Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
23 Листопада 2024, 02:53:50

Увійти

google


Автор Тема: Журнал наблюдений галактик  (Прочитано 30190 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

tlgleonid

  • Moderator
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7274
  • Подяк: 845
Re: Журнал наблюдений галактик
« Відповідь #120 : 02 Листопада 2015, 21:47:43 »
. - .

За клубный не скажу, но в мой 415мм доб на достаточной высоте вижу звезды 14.8m на пределе, но уверенно. При этом, были объекты 15.6m, которые я видел. Видимо, причина в том, что по слабым объектам в каталогах оценка блеска слишком груба и может не совпадать с визуальной на несколько зв. величин.
Записаний
Задокументировано наблюдение  >1500 Deepsky объектов.
ТАЛ75R, GSO 8" 1:4 +HEQ5Pro SynScan+ZWO ASI183MM+ZWO ASI178MM+PlayerOne Uranus C+фильтры R,V, 265мм и 415 мм Добсоны HandMade+o3+hb+uhc+...
FAQ по любительской астрономии

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8775
  • Подяк: 3880
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Журнал наблюдений галактик
« Відповідь #121 : 02 Листопада 2015, 22:29:08 »
. - .

 Если честно, я тоже не понимаю смысла рассматривания слабых объектов. Ради спортивного интереса, проверки неба, оптики и зрения только? Яркие протяженные объекты да, там свой шарм. Слабые на грани глюка, руки тянутся к камере и часто густо, ради посмотреть и понять что, достаточно одной экспозиции без обработки и калибровки. Это даже не астрофото, а просто копнуть глубже, уверенно с детальками, для себя.
 Но все то ИМХО. Т.к. ЛА, это широко. Вот только, дополнить бы рисуночками, а не на пределе боковым зрением, типа я там был. Делиться, так делиться. ;)
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.

slava3500

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5503
  • Подяк: 1862
Re: Журнал наблюдений галактик
« Відповідь #122 : 02 Листопада 2015, 22:53:47 »
. - .

Прошу не считать меня троллём, но я не могу не спросить - как вам удаётся в 250мм зеркальный телескоп видеть 15.8m ?

Это нечто невероятное...
я даже не стану приводить всем известную формулу, согласно которой данная апертура не позволит увидеть звёзды слабее 15m
...сравниваю свои давнишние наблюдения в университетский 46-см Кассегрен (АЗТ-14)... и всё равно не понимаю.

Я просто хочу спросить, как вам это удаётся?

Опять 25!
Ничего невероятного тут нет и смотрим мы не по формуле, а глазами. Скажу больше. Даже люди с меньшим опытом всегда фиксировали звезды 15.1-15.2m на моем телескопе, когда я просил их посмотреть, на сколько часов и на каком расстоянии есть звездочка(ки) от хорошо видимой в центре поля зрения звезды.
Факторов несколько:
1. Неплохое проницание неба для невоор. глаза
2. Увеличение 1.4D (это для звезд)
3. Опыт
4. Детальная карта
5. Астрокапюшон
6. Часовик
Записаний
5656 дип-скай объектов, 101 комета(!!), из них уже 9(!) -в двух появлениях и почти 12 000 визуальных оценок переменных звезд.
Подякували

slava3500

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5503
  • Подяк: 1862
Re: Журнал наблюдений галактик
« Відповідь #123 : 02 Листопада 2015, 23:01:21 »
. - .

Если честно, я тоже не понимаю смысла рассматривания слабых объектов. Ради спортивного интереса, проверки неба, оптики и зрения только?

Нет конечно.
Если бы Вы ВНИМАТЕЛЬНО читали мои отчеты хотя бы за последний год, то давно можно понять, что уход от предельно слабых произошел примерно 2 года назад, а сейчас идет обычная "зачистка территории", где преобладают объекты в диапазоне 12-14m visual.
Просто поле карты варьируется - от 2 до 15грд, в зависимости от густонаселенности небосвода дипскай.
Записаний
5656 дип-скай объектов, 101 комета(!!), из них уже 9(!) -в двух появлениях и почти 12 000 визуальных оценок переменных звезд.

slava3500

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5503
  • Подяк: 1862
Re: Журнал наблюдений галактик
« Відповідь #124 : 02 Листопада 2015, 23:04:37 »
. - .

Слабые на грани глюка, руки тянутся к камере и часто густо, ради посмотреть и понять что, достаточно одной экспозиции без обработки и калибровки. Это даже не астрофото, а просто копнуть глубже, уверенно с детальками, для себя.

Нее, астрофото- это не мое. Простите.
Записаний
5656 дип-скай объектов, 101 комета(!!), из них уже 9(!) -в двух появлениях и почти 12 000 визуальных оценок переменных звезд.

Саша Наумов

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1459
  • Подяк: 612
  • Refractorman
Re: Журнал наблюдений галактик
« Відповідь #125 : 02 Листопада 2015, 23:09:34 »
. - .

Опять 25!

Благодарю за разъяснения.
Я не подвергал сомнению, я просто интересовался...

Поверю, когда и если ещё пара человек подтвердит, что такое возможно.
Я еще на СN спрошу.
Записаний
Agema SD 150 + WS-400

slava3500

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5503
  • Подяк: 1862
Re: Журнал наблюдений галактик
« Відповідь #126 : 02 Листопада 2015, 23:10:38 »
. - .

Но все то ИМХО. Т.к. ЛА, это широко. Вот только, дополнить бы рисуночками, а не на пределе боковым зрением, типа я там был. Делиться, так делиться. ;)

Вот это самое сложное. Раньше, года так до 2008, я этим занимался. Т.е. лет 20 подряд, когда располагал только "Мицар". На регулярных выездах очень трудно это делать по нескольким причинам:
1. Теряется адаптация при использовании освещения
2. трудно рисовать на морозе
3. Элементарно жалко времени, т.к. очень редко удается посмотреть все запланированные на вечер объекты. Уже давно стало нормой, выполнение 70% от намеченной программы.
Записаний
5656 дип-скай объектов, 101 комета(!!), из них уже 9(!) -в двух появлениях и почти 12 000 визуальных оценок переменных звезд.

slava3500

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5503
  • Подяк: 1862
Re: Журнал наблюдений галактик
« Відповідь #127 : 02 Листопада 2015, 23:14:55 »
. - .

За клубный не скажу, но в мой 415мм доб на достаточной высоте вижу звезды 14.8m на пределе, но уверенно. При этом, были объекты 15.6m, которые я видел. Видимо, причина в том, что по слабым объектам в каталогах оценка блеска слишком груба и может не совпадать с визуальной на несколько зв. величин.

На достаточной- это сколько в грд.?
Звезды 14.8m - это с какой фирмы окуляром и на каком увеличении?
Записаний
5656 дип-скай объектов, 101 комета(!!), из них уже 9(!) -в двух появлениях и почти 12 000 визуальных оценок переменных звезд.

slava3500

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5503
  • Подяк: 1862
Re: Журнал наблюдений галактик
« Відповідь #128 : 02 Листопада 2015, 23:17:11 »
. - .

Вот только, дополнить бы рисуночками, а не на пределе боковым зрением, типа я там был. Делиться, так делиться. ;)

Кстати, сколько раз я приводил фото со скаймапа того что видел, но реакции-то ноль.
Записаний
5656 дип-скай объектов, 101 комета(!!), из них уже 9(!) -в двух появлениях и почти 12 000 визуальных оценок переменных звезд.

Саша Наумов

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1459
  • Подяк: 612
  • Refractorman
Re: Журнал наблюдений галактик
« Відповідь #129 : 02 Листопада 2015, 23:30:18 »
. - .

PGC71804- с 170Х, экстремально сложна, но доступна при полной адаптации. Рядом с ней 1 раз промелькнула звезда 15.8m.

Я потрудился посмотреть на карту окрестностей PGC71804, она же UGC12681.

приведу два скриншота, один из Starry Night Pro 7, второй из The Sky 5 Level IV.

Простите, но я не нашёл там упомянутой звезды. Есть звезды ярче, есть слабее.
Пожалуйста, прошу, дайте свою карту!

если карта из SkyMap - не вопрос, я сам найду
Записаний
Agema SD 150 + WS-400

slava3500

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5503
  • Подяк: 1862
Re: Журнал наблюдений галактик
« Відповідь #130 : 02 Листопада 2015, 23:44:12 »
. - .

Один момент.
Записаний
5656 дип-скай объектов, 101 комета(!!), из них уже 9(!) -в двух появлениях и почти 12 000 визуальных оценок переменных звезд.

slava3500

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5503
  • Подяк: 1862
Re: Журнал наблюдений галактик
« Відповідь #131 : 02 Листопада 2015, 23:52:05 »
. - .

Вот фрагмент карты со скаймапа, где показана галактика и звезда 15.8m.
Записаний
5656 дип-скай объектов, 101 комета(!!), из них уже 9(!) -в двух появлениях и почти 12 000 визуальных оценок переменных звезд.

Саша Наумов

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1459
  • Подяк: 612
  • Refractorman
Re: Журнал наблюдений галактик
« Відповідь #132 : 03 Листопада 2015, 00:02:41 »
. - .

Да, теперь нашёл, спасибо!
Записаний
Agema SD 150 + WS-400

slava3500

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5503
  • Подяк: 1862
Re: Журнал наблюдений галактик
« Відповідь #133 : 03 Листопада 2015, 00:03:41 »
. - .

И еще о ней же.
Записаний
5656 дип-скай объектов, 101 комета(!!), из них уже 9(!) -в двух появлениях и почти 12 000 визуальных оценок переменных звезд.

slava3500

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5503
  • Подяк: 1862
Re: Журнал наблюдений галактик
« Відповідь #134 : 03 Листопада 2015, 00:06:33 »
. - .

Из последнего скрина с CdC версии 2.75 видно, что эта звезда быть ярче 15.5m точно не может. Причем. заметьте, я ее различил при 170Х, а запас между увеличениями 170 и 340  0.3m точно есть.
Записаний
5656 дип-скай объектов, 101 комета(!!), из них уже 9(!) -в двух появлениях и почти 12 000 визуальных оценок переменных звезд.

Vadym

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2616
  • Подяк: 251
  • Киев, Подол
    • Звездное небо - моя фотогалерея
Re: Журнал наблюдений галактик
« Відповідь #135 : 03 Листопада 2015, 08:40:22 »
. - .

вопрос к Vadym и другим наблюдателям, использующим клубный 16" доб - какую предельную звёздную величину видели вы?

15m видно довольно уверенно при хорошем синге и проницании. Максимально, что удавалось увидеть - ок. 15,5m.

При "среднем" качестве неба комфортно видно ок. 14m.

Известные истины - для максимального проницания, кроме стабильности и прозрачности атмосферы, нужно иметь темное небо (в Петровском это ок. 21,6m) и хорошую адаптацию зрения к темноте (хорошо помогает капюшон). Кроме этого важно быть не уставшим, расслаблено и удобно сидеть (стоя не удается достаточно расслабиться), не щурить второй (нерабочий) глаз. Использовать боковое зрение и максимально доступное увеличение. Формулы для максимального проницания обычно рассчитываются на равнозрачковое увеличение.
И, конечно, никто не отменял индивидуальных особенностей!  :SLA:
Записаний
Моя фотогалерея
МШР, ED-80, Бино 20x80, БПВ 7х15.

Vadym

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2616
  • Подяк: 251
  • Киев, Подол
    • Звездное небо - моя фотогалерея
Re: Журнал наблюдений галактик
« Відповідь #136 : 03 Листопада 2015, 08:50:45 »
. - .

Еще добавлю, что слабые звездочки - ок. 15m и больше - при некоторых обстоятельствах (в неплотных шаровиках, рассеянках или как фон туманных объектов) смотрятся очень красиво!
Записаний
Моя фотогалерея
МШР, ED-80, Бино 20x80, БПВ 7х15.

tlgleonid

  • Moderator
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7274
  • Подяк: 845
Re: Журнал наблюдений галактик
« Відповідь #137 : 03 Листопада 2015, 10:27:40 »
. - .

На достаточной- это сколько в грд.?
Звезды 14.8m - это с какой фирмы окуляром и на каком увеличении?
Не ниже 60 градусов над горизонтом. Увеличение 222х. При больших увеличениях из-за атмосферы проницание даже падает. А когда атмосфера стабильная и прозрачная, я не трачу время на такие эксперименты а стремлюсь посмотреть что-то интересное.
Для оценки проницания зарисовываю участок неба, а потом переснимаю его через фильтр V и делаю фотометрию. Перепроверяю себя по снимку. В каталогах типа USNO ошибки в блеске могут и звездную величину превышать.
Записаний
Задокументировано наблюдение  >1500 Deepsky объектов.
ТАЛ75R, GSO 8" 1:4 +HEQ5Pro SynScan+ZWO ASI183MM+ZWO ASI178MM+PlayerOne Uranus C+фильтры R,V, 265мм и 415 мм Добсоны HandMade+o3+hb+uhc+...
FAQ по любительской астрономии

tlgleonid

  • Moderator
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7274
  • Подяк: 845
Re: Журнал наблюдений галактик
« Відповідь #138 : 03 Листопада 2015, 10:33:55 »
. - .

На достаточной- это сколько в грд.?
Звезды 14.8m - это с какой фирмы окуляром и на каком увеличении?
Не ниже 60 градусов над горизонтом. Увеличение 222х. При больших увеличениях из-за атмосферы проницание даже падает. А когда атмосфера стабильная и прозрачная, я не трачу время на такие эксперименты а стремлюсь посмотреть что-то интересное.
Для оценки проницания зарисовываю участок неба, а потом переснимаю его через фильтр V и делаю фотометрию. Перепроверяю себя по снимку. В каталогах типа USNO ошибки в блеске могут и звездную величину превышать.
Записаний
Задокументировано наблюдение  >1500 Deepsky объектов.
ТАЛ75R, GSO 8" 1:4 +HEQ5Pro SynScan+ZWO ASI183MM+ZWO ASI178MM+PlayerOne Uranus C+фильтры R,V, 265мм и 415 мм Добсоны HandMade+o3+hb+uhc+...
FAQ по любительской астрономии

slava3500

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5503
  • Подяк: 1862
Re: Журнал наблюдений галактик
« Відповідь #139 : 03 Листопада 2015, 12:43:04 »
. - .


Часть 2

После этого перешел на поиск галактик в Рыбах. Район легко доступен, т.к. находится чуить ниже Бета Андромеды.

NGC447- при высоте объекта порядка 60грд. просматривается и в 60Х. Со 170Х доступна, но с трудом.  Довольно большая, слабая, с усилением яркости в центре. Видимые угловые размеры 1.5' Х 1'.

NGC449- отыскал с 170Х. Мелкая, слабая, около звезды 14m.

NGC451- иногда заметно высвечивание при 170Х. Более крупная, чем NGC449, но слабее её.

IC1648- установив 170Х показывается маленькая, слабая, с резким краем, на линии звезд 13.5-13.6m. Не круглая, диаметр 0.3'.

PGC4359- поставив 170Х вызывает сложности в обнаружении. Небольшая, очень слабая, диффузная, с небольшим усилением яркости в центре. Видимый диаметр 0.3'.

NGC414- применив 170Х, вскоре обнаружил небольшое, довольно слабое облако света округлой формы диаметром 0.7'.

PGC93079- применив 170Х, центральная часть NGC414.
Очень любопытная пара, когда центр- это одна галактика, а гало- уже другая!

PGC4234- в 170Х маленькая, слабая, не трудная, немного вытянутая, с мелким ядром и с видимыми угловыми размерами 0.4' Х 0.2'.

NGC392- показывается легко с 170Х- небольшая, довольно яркая, овальная, 0.7' Х 0.5'.

NGC394- увидел на 170Х. Маленькая, слабая, около NGC392.

NGC397- 170Х- крайне слаба!

IC1619- c 170Х видна с небольшим трудом как очень маленькая, слабая туманность между звезд 13.1 и 13.8m.

PGC3998- в 170Х изредка заметно высвечивание небольшого фрагмента тумана из данной области неба. Предельно слабая.

NGC374- при 170Х небольшая, хорошо заметная, продолговатая, между парой звезд 14.5 и 14.7m. Видимые угловые размеры 0.7' Х 0.5'.

NGC403- иcпользуя 170Х, очень легко обнаружить яркую, большую, сигарообразную светлую область с видимыми угловыми размерами 2.5' Х 1'.

PGC4113- установив 170Х, с большим трудом различил очень мелкую туманную "звездочку", почти касающуюся звезды 11m.

NGC399- применив 170Х, хорошо улавливается небольшое, довольно слабое туманное облако диаметром 0.5'.

NGC398- несложно отыскать на 170Х. Меньше и слабее, чем NGC399.

PGC4140- в 170Х мелкая, слабая, слегка вытянута.

PGC4153- и 170Х легко заметна большая, довольно яркая, овальной формы.

PGC4177- с 170Х экстремально слаба. Обнаружение затрудняет близкорасположенная звезда 14.8m. Еще одну близкую к ней звезду 15.8m видел 1 раз.

PGC4208- при 170Х мелкая, слабая, около звезды 12.4m. Сложна в поиске.

PGC4244- используя 170Х еле смог различить нечастое высвечивание в этом районе мелкого тумана. Расположена между звездами 12.4 и 14.1m.

PGC4110- поставив 170Х вскоре проявляется небольшое, немного овальное диффузное пятнышко света равномерной яркости  с видимыми угловыми размерами 0.5' Х 0.4'.

PGC4134- применив 170Х, довольно сложно различить мелкое и очень слабое облако света.

PGC4086- установив 170Х, нелегко отыскывается мелкое и диффузное туманное образование, постоянно растворяющееся на фоне неба.

PGC4112- в 170Х маленькая, слабая, компактная, со звездообразным центром. Сложна в поиске. Рядом звезда 14.5m.

PGC4258- 170Х непроста в поиске из-за того, что окружает звезду 13m. Небольшая, слабая, заметно направление вытянутости.

PGC4321- с 170Х заметна не сразу, т.к. слабая и очень мелкая. Диаметр 0.3'.

IC1652- при 170Х вскоре показывантся светлый луч, длиною около 1', выходящий из звезды 14m. Очень эффектна!

NGC420- на 170Х видна прямым зрением. Большая, яркая, круглая, с большим и ярким ядром. Диаметр 1.5'.
Записаний
5656 дип-скай объектов, 101 комета(!!), из них уже 9(!) -в двух появлениях и почти 12 000 визуальных оценок переменных звезд.
Подякували