Тема: Журнал наблюдений галактик (Прочитано 30228 раз)

gordon2903

Цитата: slava3000 від 07 Жовтня 2016, 23:47:28

А что, с шаровиком NGC288 бывают сложности? Специально посмотрел по проге, что звезд до 13m там не менее десятка.

Думаю, не секрет что происходит с объектами 13 зв. величины, когда они так низко над горизонтом, так что рассмотреть
их на 60 кратах -большая удача.
А вообще, думал, что ты решил испытать метод Смагина на паре 288 -253.

slava3500

Что за метод? Просвяти, если не сложно.

gordon2903

Цитата: slava3000 від 09 Жовтня 2016, 23:33:14

Что за метод? Просвяти, если не сложно.

Вот заметка с его книги, иллюстрирующая сущность метода:

Скрытый текст

Квинтет Стефана является сложным, фактически, пограничным объектом для 150-мм инструмента — за исключением NGC 7320 блеск галактик равен примерно 13,5m, поэтому узреть их всех вряд ли получится. В отсутствие безукоризненно-прозрачного неба, полной темновой адаптации глаз и конечно, толики везения, можно ни на что особо не рассчитывать. Лично я отвожу для наблюдения этого участка неба несколько часов, если ни всю ночь, и это приносит свои плоды.
Сначала наблюдаю NGC 7331, отмечая, как у вытянутого туманного пятнышка прорисовывается концентрированное ядро, а свечение вокруг него начинает приобретать неоднородность. Перевожу взор на Квинтет, точнее, на место, где он должен располагаться. Ничего не видно, лишь только через некоторое время боковым зрением начинает проявляться крохотное пятнышко NGC 7320. Возвращаюсь к NGC 7331. По сравнению со своим спутником, она просто сияет. Чечевичная форма свечения прослеживается очень хорошо, оно заметно неоднородное, но выделить какие-либо детали не получается — для этого нужно взглянуть прямым зрением, и неоднородность тут же пропадает. Перевожу взгляд на Квинтет. NGC 7320 прослеживается без бокового зрения, но соседок ее по-прежнему не видно, ни прямым зрением, ни боковым. Ненадолго отрываюсь от окуляра. Сентябрьская ночь тиха и свежа, легкий ветерок гоняет запахи прелого сена, яблок и легкий приятный аромат дыма, принесенного откуда-то издалека. Возвращаюсь к NGC 7331 — кажется, что появляется намек на пылевую прослойку, а сбоку, рядом с галактикой нет-нет, да и промелькнет нечто похожее на призрачное туманное облачко — NGC 7335. А что же Квинтет? Самая яркая его представительница, но, к сожалению, к нему в пространстве не относящаяся, видна не то чтобы хорошо, но вполне уверенно. От остальных по-прежнему нет и следа. И очень-очень редко, отведя взгляд от NGC 7320, словно сделав вид, что рассматриваешь другую галактику (NGC 7331) или какую-нибудь непримечательную звезду, удается обмануть робких соседок NGC 7320, и на какое мгновение они появляются — две туманные точки, — образуя почти равносторонний треугольничек. Посмотришь на них — и опять они растворились, и быть может, даже не появятся сегодня ночью, лишь мы-то знаем, что они там есть!

slava3500

Метод довольно спорный, к нему есть вопросы, может кому-то и помогает, но я бы им пользоваться не рекомендовал.

SP

Такой метод известен давно и называется "Чем дольше смотришь, тем больше видишь". Помогает всем и спорного в нём ничего нет.

tlgleonid

Я думаю, речь идет о банальном боковом зрении. Хотя сказанное Сережей тоже имеет место.

slava3500

Цитата: SP від 11 Жовтня 2016, 05:03:45

Такой метод известен давно и называется "Чем дольше смотришь, тем больше видишь". Помогает всем и спорного в нём ничего нет.

Я не об этом. С этим согласен полностью. Возникают вопросы к достоверности самих результатов, полученных таким методом. Где уверенность, что автор не принял за галактики очень слабые звезды? В его методике о подробных картах с предельно слабыми звездами нет ни слова. И потом, если объект оказался доступным всего 1 раз- это может быть и элементарный глюк. Я даже когда вижу очень слабую галактику 2 раза и то делаю запись, что видна плохо.
К тому же, в этом методе нет ничего о использовании различных участков глаза на предмет выявления наиболее чувствительных в данную ночь. А это- уже совсем другой метод, который позволяет существенно повышать результаты поиска слабых объектов.
Интересно, есть ли его описание у кого-нибудь из наблюдателей? Если нет, можете назвать моим именем

SP

Достоверность всегда на совести наблюдателя. Даже если он напишет, что сверялся с подробной картой.
Общая направленность книги Смагина - литературная, скажем так, это не методичка.

Цитувати

Интересно, есть ли его описание у кого-нибудь из наблюдателей? Если нет, можете назвать моим именем

Есть упоминание о разной чувствительности сетчатки в разных зонах периферического зрения в моей статье "Особенности зрения человека в практике астрономических наблюдений", 2006 г.

slava3500

В твоей статье есть часть моего метода. У меня все это более обширно + имеется способ контроля, дабы избежать ошибки в большинстве случаев.

Я думаю обсуждение этого метода можно выделить в отдельную тему и назвать ее "новый метод поиска слабых объектов".

slava3500

Ноябрьская лунация состояла всего из одного выезда. Причин было множество. Вначале проблемы создавали ветра и плохой прогноз, в конце – приличные морозы. Но самое противное, это то, что в городе в момент выезда снега практически нет, а в пункте наблюдений картина иная. Так было и в этот раз. Когда выезжали из города, температура воздуха была минус 3 и тихий ветер, почти штиль. Но стоило подъехать к повороту на деревню, как метеоусловия резко изменились- температура упала до минус 10 и поднялся ветер не менее 5м/с. Посовещавшись с Мишей, решили вместо поля ехать в каньон недалеко от деревни. И не прогадали. Во-первых до него доехали без проблем, а во-вторых, ветра там почти не было, т.к. ветер в тот момент был западный, а с того направления нас от него защищала гора. Более того, отъехав от города всего на 10км, неприятно обнаружили, что вокруг лежит снег, причем не полосами, а ковром. Такая же картина была и в каньоне. Пусть и не глубокий, но там лежал снег глубиной не менее 10-15см. Что делать, пришлось устанавливать телескоп на снегу. Заодно проверил работу аккумулятора при морозе в -11грд. За 1.5 часа работы проблем не возникло. Место наблюдения- граница синей и серой зоны, что в 75км от Камышина. На место прибыли около 22-30. В ту ночь условия наблюдений- небольшой ветер 2-3м/с, холодно, снег, -11 грд. Предел для невооруженного глаза примерно 6.6m. К сожалению, из-за снега и мороза быстро потели окуляры, поэтому успел отыскать всего 7 галактик в Зайце. Среди них оказалась NGC 1964, за которой я когда-то охотился еще с «Мицар» в деревне лет 20 назад. Вот описание ее и других:

В ночь 23.11.16 в мой 254мм на небе c 6.6m при высоте объекта порядка 12грд. проявляется уже на 60Х как звездообразный объект. В 170Х сначала показывается яркое звездообразное ядро, а после эллиптическая туманность. Видна четко.

IC2130- на 170Х небольшая, довольно слабая, вытянутой формы 1.5' X 1', с некоторым усидением яркости в центре, показывается уже с 60Х. Видна четко.

IC2138- мелкая, довольно слабая, слегка овальная, видна четко только при 170Х около звезды 8m.

NGC1979- небольшая, круглая, довольно яркая, с ярким центром, видна легко.

PGC17619- для 170Х в виде слабой, но не очень тонкой низко контрастной полоски длиною более 2'. Видна уверенно.

PGC17511- установив 170Х едва улавливается. Показывается одновременно со звездой 14.4m. Видна плохо.

NGC2073- применив 170Х показывается сразу, с 60Х не нашел. Крупное, довольно яркое туманное свечение с усилением яркости к центру и диаметром более 1'. Видна легко.

Пробовал поиск очень слабых галактик в Жирафе, но из-за вышеуказанных факторов + турбулентность провозившись с одной из них минут 10 бросил это занятие, т.к. до восхода Луны оставалось очень мало времени.

Миша в это время тестировал свой хек-5 и за 1.5 часа сделал несколько фото Туманности Ориона. Больше тоже не успел, хотя планировал фото 3 дипов.

Сложив все оборудование, примерно в 23UT отправились домой.

При таких погодных условиях, подозреваю, что это был последний астровыезд в этом году.

slava3500

И еще М42.

tlgleonid

NGC 1964 очень красивая в 415мм, поскольку становятся видны спиральные рукава. В 265мм в свое время я увидел тоже самое, что и ты.

slava3500

Из своего опыта, а также фотографий галактик со скаймап можно сделать вывод, что NGC 1964 только третья по замечаемости среди галактик в Зайце, уступая 1832 и 1979.

tlgleonid

1979 обычная эллиптическая. Ничего особого. 1832 в 265мм мне понравилась, но ее внесли только в Гершель2, 1964 ВХОДИТ В ГЕРШЕЛЬ400.

slava3500

Вот никогда не понимал особую ценность и значимость таких каталогов, как Гершель, Калдвелл и прочие.
По мне, так КАЖДЫЙ наблюдатель, прежде чем планировать поиски объекта, должен сам посмотреть фото множества дипов и исходя из них решать, что ему стоит пытаться отыскать, а что не вызывает интереса.
Я не отрицаю, что для кого-то самые интересные дипы в находятся в этих каталогах, но в то же время на моей практике есть масса объектов и из других источников, при обзоре которых обнаружены интересные особенности.

tlgleonid

Естественно, что каждый волен сам выбирать то, что бы он хотел посмотреть. Каталог типа Гершель-400 был создан исключительно с целью позволить любителю за максимально короткий срок познакомится с максимально широким спектром разных объектов и их особенностей, а также со всем доступным для европейских наблюдателей небом. Но если один объект из созвездия Зайца попал в Гершель-400, значит он чем-то превзошел для тех наблюдателей, которые его составляли, объект из каталога Гершель-400-2. Почему так, мне сказать сложно. Но рискну предположить, что из-за расположенности плашмя и не очень выраженных спиралей 1832 имеет более низкую поверхностную яркость, чем 1964.
Добавлю, что выбирать объекты по фото не самая лучшая идея, поскольку объект, интересный на фото визуально может выглядеть очень неинтересно или оказаться недоступным, а малоинтересный для фото объект вдруг оказывается интересным для визуала.

slava3500

Наконец-то и у меня начался полноценный сезон с астровыездами. Мой первый и единственный выезд в мартовской лунации состоялся вечером 25-го числа. На место наблюдений приехали с Андреем и его подругой после некоторой технической задержки довольно поздно. Из-за того, что дул сильный ветер, а на дороге в поле лежал снег и были лужи, решили не рисковать и поехать в каньон. Место реально оказалось удобнее. Привезли с собою мой 10” телескоп на экваториале с часовиком. В ту ночь условия наблюдений - небольшой ветер 2-3м/с, после полуночи штиль, немного холодно,иней, -3 грд. Предел для невооруженного глаза примерно 6.6m. Поначалу показывал народу Ориона и М46, пока они смотрели, успел быстренько поужинать. В эту ночь основным объектами наблюдений стала группа галактик в созвездии Льва. Увы, из-за высокой влажности реально смог увидеть галактики с 15.0m ph. Да и с ними пришлось помучиться, ведь по карте облачности онлайн над нами постоянно были облака, совершенно не видимые глазом! В итоге на поиск 5 галактик ушло почти 2 часа!

PGC34844- В ночь 25.03.17 в мой 254мм на небе c 6.6m при высоте объекта порядка 30грд. применив 170Х видна четко. Мелкая, довольно слабая, равномерной яркости, с резкими краями. Можно заметить направление вытянутости E-W.

PGC170130- поставив 170Х пришлось повозиться с поисками, но уверенно различима. Очень слабая, округлой формы.

PGC34739-установив 170Х едва засек. Очень слабая и диффузная.

PGC170126- в 170Х очень слаба. Видна уверенно.

PGC34676- для 170Х предельно слаба. Видна плохо. В центре звезда 12m.

Позже смотрели спирали в М51. Да, они были видны при 171Х, но какие-то размытые и диффузные. Потом настала очередь Юпитера. Включив часовик и поставив 171Х получили массу удовольствия, которая стала еще больше при переходе к 343Х. Вот где классная картинка, хоть Юп и был в небольшом ореоле. Потом настала очередь его спутников, точнее их дисков. Мало того что отлично видны, так еще иногда на Ганимеде и Каллисто проскакивали какие-то неоднородности(правда неуверенно)!

slava3500

Андрей тем временем постигал первые шаги в астрофото, фоткая астропейзаж нашего места на свой Canon 500. Вот что получилось, для начала неплохо, есть куда двигаться.

Naboka Igor

Цитата: slava3000 від 01 Квітня 2017, 18:22:01

Мало того что отлично видны, так еще иногда на Ганимеде и Каллисто проскакивали какие-то неоднородности(правда неуверенно)!

Завидую белой завистью.

Хорошее планетное место!

29-го пытался снять Юп, фокусировался по спутникам. Доли секунд прорывались диски, или их подобие, все остальное

.

slava3500

Первый выезд в апрельской лунации состоялся в ночь со 25 на 26-е апреля. Поначалу хотели проехать в наше постоянное место в поле, но не получилось. Пришлось ехать на запасную точку, в результате чего прибыли на место только в 22-30. Место наблюдения- граница синей и серой зоны, что в 75км от Камышина. Привезли с собою 2 телескопа- мой 10” на экваториале с часовиком и 3” АПО Михаила для астрофото. В ту ночь условия наблюдений полный штиль, после 1 ночи небольшой ветер до 3м/с, прохладно, -2грд. Предел для невооруженного глаза примерно 6.5m поначалу из-за дымки, после полуночи по поясному немного выше. Только позже я понял, что для наблюдений это не самые лучшие условия, т.к. перед этим почти 4 дня шел довольно сильный дождь и почва до конца не просохла. Начал поиски с помощью детальной карты в районе М99, которую я в середине 90-х отыскал еще в «Мицар». В этом районе мне покорились всего 23 из запланированных 35 галактик, несмотря на то, что под рукой была распечатанная подробнейшая карта, даже при 170Х предельно слабой оказалась звезда с блеском 15.5m на высоте 50грд. над горизонтом.

NGC 4222- В ночь 25.04.17 в мой 254мм на небе c 6.5m при высоте объекта порядка 50грд. установив 170Х тонкая и очень слабая, сильно вытянутая полоска света. Видна плохо.

PGC39247- поставив 170Х едва различима мелкая, очень слабая. Видна уверенно.

IC771- применив 170Х вскоре обнаружил мелкую и слабую туманность. Видна уверенно.

NGC 4193- при 170Х видна прямым зрением. Небольшая, яркая, продолговатая, с крупным центром.

IC3046- в 170Х небольшая, очень слабая, диффузная. Видна плохо.

NGC 4165- для 170Х небольшая, довольно слабая, вытянутая, со звездообразным ядром.

NGC4164- и 170Х очень слабая, видна плохо.

IC3021- на 170Х небольшая, слабая, почти круглая, между звездами 10.9 и 14.2m видна уверенно.

IC3017- с 170Х мелкая, слабая, видна уверенно.

IC3029- установив 170Х небольшая, довольно слабая, эллиптичная, видна уверенно.

IC3033- поставив 170Х очень слабая и диффузная, видна уверенно

IC3019- применив 170Х небольшая, слабая, почти круглая, однородной яркости, видна уверенно.

IC3044- при 170Х очень слабая, видна плохо.

IC3061- для 170Х длинная и тонкая полоска, с небольшим усилением яркости в центре. Видна четко.

NGC4212- в 170Х большая, яркая, немного вытянутая, с крупным ядром. Видна прямым зрением.

Новини:

Автор Тема: Журнал наблюдений галактик (Прочитано 30228 раз)