Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
27 Листопада 2024, 09:00:32

Увійти

google


Автор Тема: Болид над Саратовом  (Прочитано 2338 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Atlas

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 291
  • Подяк: 0
  • Just bend!
Re: Болид над Саратовом
« Відповідь #20 : 08 Червня 2013, 10:39:18 »
. - .

... никакой вспышки в воздухе не было, он охладился и потух, так и упал. Наверно, именно так падают метеориты.

Видите ли, и Вы и я ИМХО впали в один и тот же грех  :facepalm:  - видели по одному хорошему болиду в жизни (что правду сказать тоже большая удача,  :super:  чего всем желаю). И экстраполируем на все это широчайшее явление в целом.  "Мой" стал сильно белее, ярче и вспыхнул, рассыпавшись, "Ваш" стал краснее, остыл и упал на землю. Состав метеорида, его однородность, скорость и угол вхождения в атмосферу - это просто бесконечное количество вариантов развития событий.  :clever:
Записаний
Celestron NexStar 8 SE, bino, Panasonic GF5, QHY5T, Olympus 8x40

niknik

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1504
  • Подяк: 223
Re: Болид над Саратовом
« Відповідь #21 : 08 Червня 2013, 11:01:26 »
. - .

... никакой вспышки в воздухе не было, он охладился и потух, так и упал. Наверно, именно так падают метеориты.
Состав метеорида, его однородность, скорость и угол вхождения в атмосферу - это просто бесконечное количество вариантов развития событий.  :clever:

 Я ж это и хотел сказать. Они все разные, как люди. Падают, как им заблагорассудится.
Записаний
ШК Meade 10", Ньютон ZAP-8", Celestron SkyMaster 15x70, Canon 40D, EQ-5М, SM-35

Atlas

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 291
  • Подяк: 0
  • Just bend!
Re: Болид над Саратовом
« Відповідь #22 : 08 Червня 2013, 11:05:07 »
. - .

Тогда настал момент спросить топикстартера об изменениях в яркости и цвете болида и его следа, если таковые были заметны.
Записаний
Celestron NexStar 8 SE, bino, Panasonic GF5, QHY5T, Olympus 8x40

slava3500

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5503
  • Подяк: 1862
Re: Болид над Саратовом
« Відповідь #23 : 08 Червня 2013, 14:14:21 »
. - .

Вот рисунок, грубо сделанный ещё одним свидетелем данного явления. Только в момент полета болида небо было совершенно чистым. Точнее, она видела только след после полета.
Записаний
5676 дип-скай объектов, 101 комета(!!), из них уже 9(!) -в двух появлениях и почти 12 000 визуальных оценок переменных звезд.

slava3500

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5503
  • Подяк: 1862
Re: Болид над Саратовом
« Відповідь #24 : 08 Червня 2013, 14:27:41 »
. - .

Сейчас нашел ещё одного свидетеля данного явления, кто успел сделать фото этого следа.
Записаний
5676 дип-скай объектов, 101 комета(!!), из них уже 9(!) -в двух появлениях и почти 12 000 визуальных оценок переменных звезд.

slava3500

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5503
  • Подяк: 1862
Re: Болид над Саратовом
« Відповідь #25 : 08 Червня 2013, 14:28:44 »
. - .

И вот
Записаний
5676 дип-скай объектов, 101 комета(!!), из них уже 9(!) -в двух появлениях и почти 12 000 визуальных оценок переменных звезд.

komandor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 314
  • Подяк: 1
Re: Болид над Саратовом
« Відповідь #26 : 08 Червня 2013, 14:42:54 »
. - .

Видите ли, и Вы и я ИМХО впали в один и тот же грех  :facepalm:  - видели по одному хорошему болиду в жизни...

     И я?! :shuffle: (;D)  Мне тоже посчастливилось однажды видеть настоящий болид.  Это было в начале осени 1979 года. Я тогда учился в старших классах школы и имел уже представление о том, какое явление мне пришлось наблюдать. Со "змеиным" шипением быстро перешедшим в жужжащие и рокочущие звуки он ворвался  в атмосферу в северо-восточной части неба на высоте, приблизительно, 45 - 50 градусов и пролетев по диагонали в сторону юга (или дпже юго-запада) около 55 - 60 градусов погас, издав резкий хлопок. Яркость у него была очень сильная; цвет бело-зеленый (приблизительно такой, какой бывает у искрящих трансформаторных будок или высоковольтных проводов при из замыкании). Думаю, что такой цвет пламени мог быть обусловлен большим содержанием меди (или даже магния) в веществе этого метеорного тела.  На всём протяжении полёта от него отлетали обильные "искры" (расплавленные капли вещества). Сам полёт длился около 2,5 - 3 секунд, а потом болид погас издав  короткий хлопок (взрыв). На небе же остался классический змеевидный (зигзагообразный) большой хвост (сначала цвет его был грязно-оранжевый, потом коричневый с дальнейшим переходом в бурый и в темно-серый). Рассеевался хвост около 5 - 8 минут. 
« Останнє редагування: 09 Червня 2013, 06:28:01 від komandor »
Записаний
SW 2001P/EQ-6; AMT-N-130/750A/EQ-5...

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8775
  • Подяк: 3880
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Болид над Саратовом
« Відповідь #27 : 08 Червня 2013, 15:13:14 »
. - .

Интересный рассказ. В части звуков. Учитывая расстояние до объекта,  скорости звука и сопровождения звуковыми эффектами полета одновременно.
Но! Верю абсолютно, т.к. самому повезло наблюдать подобное. Нет не видел я его, а услышал за спиной сильное шипение и когда повернулся тогда и увидел. Звук приходил синхронно полету и световым эффектам. Это был шок :o Только потом узнал, что такие болиды называются электрофонными.
Шайтан, не иначе :whatthehell: ;D
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.

komandor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 314
  • Подяк: 1
Re: Болид над Саратовом
« Відповідь #28 : 08 Червня 2013, 15:38:26 »
. - .

Игорь, я тоже очень много раз задавался этим же вопросом. Ведь по идее всё звуковое "сопровождение" должно было бы приходить многим позже , чем "видимая" часть этого явления, т.е. спустя приличный отрезок времени  после того, как болид уже пролетел и угас (если вообще приходить).  А может во время этого явления звуковые волны как-то по-другому себя ведут, если "озвучивание" полёта происходит почти синхронно "изображению"? Скорости-то космические?
« Останнє редагування: 08 Червня 2013, 15:44:35 від komandor »
Записаний
SW 2001P/EQ-6; AMT-N-130/750A/EQ-5...

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8775
  • Подяк: 3880
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Болид над Саратовом
« Відповідь #29 : 08 Червня 2013, 15:44:09 »
. - .

Так я ж уже... http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%B4 
ЗЫ; Взять молнию. Блымнет, устанешь считать пока гром бахнет ;D
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.

komandor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 314
  • Подяк: 1
Re: Болид над Саратовом
« Відповідь #30 : 08 Червня 2013, 15:50:26 »
. - .

Спасибо! Теперь полный ферштейн!!! :up:  Так тогда получается, что во время наблюдения болида и молния может врезать и (или) волосы на голове "зашевелиться" от статики (теоретически ;))?
Записаний
SW 2001P/EQ-6; AMT-N-130/750A/EQ-5...

slava3500

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5503
  • Подяк: 1862
Re: Болид над Саратовом
« Відповідь #31 : 08 Червня 2013, 17:58:13 »
. - .

Может перестанем оффтопить и вернемся к теме?
Записаний
5676 дип-скай объектов, 101 комета(!!), из них уже 9(!) -в двух появлениях и почти 12 000 визуальных оценок переменных звезд.

Atlas

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 291
  • Подяк: 0
  • Just bend!
Re: Болид над Саратовом
« Відповідь #32 : 08 Червня 2013, 20:09:04 »
. - .

Саратовские ЛА ИМХО довольно суровые - до Челябинска всего 1300 км...  >:(
Записаний
Celestron NexStar 8 SE, bino, Panasonic GF5, QHY5T, Olympus 8x40

slava3500

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5503
  • Подяк: 1862
Re: Болид над Саратовом
« Відповідь #33 : 08 Червня 2013, 20:57:56 »
. - .

Саратовские ЛА ИМХО довольно суровые - до Челябинска всего 1300 км...  >:(

Спасибо, это хорошо сказано.
Записаний
5676 дип-скай объектов, 101 комета(!!), из них уже 9(!) -в двух появлениях и почти 12 000 визуальных оценок переменных звезд.

ChAS

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7009
  • Подяк: 1394
Re: Болид над Саратовом
« Відповідь #34 : 08 Червня 2013, 23:39:44 »
. - .

 :spy: читаем Правила п.п. 2.4, 2.7 (об оффтопе)
Записаний
SW Quattro 8" + TS Aplanatic Coma Corrector + ATIK 314L, HEQ-5, QHY-5 Finderscope guider

OnlyBussiness

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 264
  • Подяк: 0
  • Практикующий экстратеррастриальный вуайеризм
Re: Болид над Саратовом
« Відповідь #35 : 08 Червня 2013, 23:44:38 »
. - .

правда не могу вкурить какой, линии темы.
Тогда я конкретизирую одну из, чтоб поменьше копий ломали, если непротив :)

Про электрофонный эффект. Не единажды регистрировалось, что присутсвует "непонятный" звук синхронный с прохождением, и непохожий на ударную волну (которая если и доходит - как положено, намного позже). Списать на глюки неполучилось - иногда и микрофоны (если вдруг присутсвовали) регистрировали. Списать на наводки тоже невышло - очевидци узнавали записанные звуки, а наводка в мозг и на РЭА будет разной, т.е. действительно акустика. Описать сиё до сих пор толко несумели, но, ассоциировали с тем самым, тоже не до конца изученным механизмом с молниями. Я на него "вышел" именно со стороны молний.

За сиим, очевидцам утверждающем о звуках - верить. Творчески, ибо когнитивные глюки с ассоциациями никто не отменял, но. :beer:
Записаний

komandor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 314
  • Подяк: 1
Re: Болид над Саратовом
« Відповідь #36 : 09 Червня 2013, 06:54:38 »
. - .

О фотографиях. Рисунок следа оставленного болидом (первое фото) больше похож на то, что это был действительно болид, в отличие от всех остальных фотографий. Хотя, если остальнгые фото сделаны в тот момент, когда болид лишь только погас и хвост ещё не успел растянуться в атмосфере в зигзагообразую форму, то тогда всё верно. Однако же из двух последних фотографий мне, например, не очень понятно как же он у вас всё таки  летел? Принимая во внимание тот факт, что "верхняя" часть следа болида на всех фото имеет уже явные признаки атмосферного рассеивания, а "нижняя" ещё нет я бы сказал, что летел он не от 5 к 15 градусам, а именно так, как ему и положено, - от 15 к 5 с закономерной потерей скорости и изменением траектории полёта при приближении к поверхности Земли (на что указывает изогнутый книзу "нижний" кончик следа).  Но это сугубо моё мнение.

P.S. Если вся эта тема не прикол, то хотелось бы узнать у топикстартера почему на первой фотографии (с рисунком) изображен зимний городской пейзаж, к тому же ещё и утренний, если дело было летом и вечером?  Или это просто так  получилось за неимением подходящей фотографии у одной из очевидцев полёта болида ?  ;)
« Останнє редагування: 09 Червня 2013, 10:33:05 від komandor »
Записаний
SW 2001P/EQ-6; AMT-N-130/750A/EQ-5...

niknik

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1504
  • Подяк: 223
Re: Болид над Саратовом
« Відповідь #37 : 09 Червня 2013, 10:45:53 »
. - .

 А почему дым белый, похожий на пар. Может это комета грохнулась.  ;D
Записаний
ШК Meade 10", Ньютон ZAP-8", Celestron SkyMaster 15x70, Canon 40D, EQ-5М, SM-35

OnlyBussiness

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 264
  • Подяк: 0
  • Практикующий экстратеррастриальный вуайеризм
Re: Болид над Саратовом
« Відповідь #38 : 09 Червня 2013, 10:48:32 »
. - .

По-моему, с траекторией никаких накладок.
Записаний

komandor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 314
  • Подяк: 1
Re: Болид над Саратовом
« Відповідь #39 : 09 Червня 2013, 13:14:11 »
. - .

     Если я правильно понял, то это должно было выглядеть так? :hz:   Что-то мне в это слабо верится :-\.  В таком случае атмосферный "размыв" следа должен был бы начаться с противоположного (т.е. ближайшего к линии горизонта) конца? ???
     Или "виновниками" такого несоответствия являются обычный ветер в приземном слое (+ река и + равнина) и относительное безветрие в более высоких слоях атмосферы? :bigidea:  Может потому "верхний" (на снимке) конец следа и "размыло" быстрее всех остальных его отрезков?  В таком случае всё становится на свои места! :up:
« Останнє редагування: 09 Червня 2013, 13:29:47 від komandor »
Записаний
SW 2001P/EQ-6; AMT-N-130/750A/EQ-5...