Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
21 Лютого 2025, 22:10:41

Увійти

google


Автор Тема: За что не любят катадиоптрики, а точнее ШК?  (Прочитано 20433 раз)

0 Користувачів і 2 Гостей дивляться цю тему.

Stalker

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1612
  • Подяк: 317
  • Всю жизнь я пытаюсь сделать ЮЛУП АНВОГ ЗИ
Re: За что не любят катадиоптрики, а точнее ШК?
« Відповідь #60 : 17 Червня 2013, 05:42:33 »
. - .

.
Записаний
"... Яд, мудрецом тебе предложенный, прими,
    Из рук же дурака не принимай бальзама." (Омар Хайям)

Stalker

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1612
  • Подяк: 317
  • Всю жизнь я пытаюсь сделать ЮЛУП АНВОГ ЗИ
Re: За что не любят катадиоптрики, а точнее ШК?
« Відповідь #61 : 17 Червня 2013, 05:43:05 »
. - .

.
Записаний
"... Яд, мудрецом тебе предложенный, прими,
    Из рук же дурака не принимай бальзама." (Омар Хайям)

Stalker

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1612
  • Подяк: 317
  • Всю жизнь я пытаюсь сделать ЮЛУП АНВОГ ЗИ
Re: За что не любят катадиоптрики, а точнее ШК?
« Відповідь #62 : 17 Червня 2013, 05:43:32 »
. - .

.
Записаний
"... Яд, мудрецом тебе предложенный, прими,
    Из рук же дурака не принимай бальзама." (Омар Хайям)

Stalker

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1612
  • Подяк: 317
  • Всю жизнь я пытаюсь сделать ЮЛУП АНВОГ ЗИ
Re: За что не любят катадиоптрики, а точнее ШК?
« Відповідь #63 : 17 Червня 2013, 05:44:04 »
. - .

.
Записаний
"... Яд, мудрецом тебе предложенный, прими,
    Из рук же дурака не принимай бальзама." (Омар Хайям)

Stalker

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1612
  • Подяк: 317
  • Всю жизнь я пытаюсь сделать ЮЛУП АНВОГ ЗИ
Re: За что не любят катадиоптрики, а точнее ШК?
« Відповідь #64 : 17 Червня 2013, 05:44:40 »
. - .

.
Записаний
"... Яд, мудрецом тебе предложенный, прими,
    Из рук же дурака не принимай бальзама." (Омар Хайям)


Stalker

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1612
  • Подяк: 317
  • Всю жизнь я пытаюсь сделать ЮЛУП АНВОГ ЗИ
Re: За что не любят катадиоптрики, а точнее ШК?
« Відповідь #65 : 17 Червня 2013, 05:47:01 »
. - .

.
Записаний
"... Яд, мудрецом тебе предложенный, прими,
    Из рук же дурака не принимай бальзама." (Омар Хайям)

Edward

  • Online Online
  • Повідомлень: 3680
  • Подяк: 2027
  • Be free!
Re: За что не любят катадиоптрики, а точнее ШК?
« Відповідь #66 : 17 Червня 2013, 07:16:15 »
. - .

Во-во, она самая! :up:
Записаний
"Запалiть факела, все закiнчено…"(с)

AndrewP

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3222
  • Подяк: 414
  • Андрій, Дніпро
Re: За что не любят катадиоптрики, а точнее ШК?
« Відповідь #67 : 17 Червня 2013, 09:36:39 »
. - .

Замечательные материалы! Спасибо!
Записаний
In theory, theory and practice are the same. In practice, they are not. :)

niknik

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1504
  • Подяк: 223
Re: За что не любят катадиоптрики, а точнее ШК?
« Відповідь #68 : 17 Червня 2013, 10:24:08 »
. - .

А производители называют это гордо "ручная доводка, ручной отбор", что по видимому сводится к подбору хорошо сочитаемых компонентов из кучи заготовок  :)

 Получается, что от этой "гордой ручной подборки" зависит наша любовь к ШК. Интересно, у китайских ШК есть метки на корректоре, или у них подборка, в зависимости от региона. Вот и проясняется парочка ответов на основной вопрос темы. Цена и ручная подборка. Если посмотреть на цену нового китайского ШК, представить ихнюю подборку - пропадаеть вся лубов.

Замечательные материалы! Спасибо!

 А шо там написано  ;D
Записаний
ШК Meade 10", Ньютон ZAP-8", Celestron SkyMaster 15x70, Canon 40D, EQ-5М, SM-35

AndrewP

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3222
  • Подяк: 414
  • Андрій, Дніпро
Re: За что не любят катадиоптрики, а точнее ШК?
« Відповідь #69 : 17 Червня 2013, 10:42:39 »
. - .

Цитувати
А шо там написано
Пока осилил тайком на работе первую страничку  ;D
Записаний
In theory, theory and practice are the same. In practice, they are not. :)

niknik

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1504
  • Подяк: 223
Re: За что не любят катадиоптрики, а точнее ШК?
« Відповідь #70 : 17 Червня 2013, 10:51:31 »
. - .

Цитувати
А шо там написано
Пока осилил тайком на работе первую страничку  ;D

 Я, по картинкам, за пять минут, три странички осилил. Жаль картинок больше нет. ;D
Записаний
ШК Meade 10", Ньютон ZAP-8", Celestron SkyMaster 15x70, Canon 40D, EQ-5М, SM-35

cool_man

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 23
  • Подяк: 0
  • Николай
Re: За что не любят катадиоптрики, а точнее ШК?
« Відповідь #71 : 17 Червня 2013, 10:56:49 »
. - .

Спасибо за статью. Но возникает вопрос, если у американцев качество сильно хромает от экземпляра к экземпляру, что тогда говорить о китайцах. Тем более все производство со временем, пытаются перенести туда :facepalm:
И по поводу корректора. Из статьи понял, что Целестрон вручную доводит компоненты, а МИД подбирает индивидуальные пары. Т.е для МИДов должны существовать набор стандартных корректоров и их легко могут заменить сервисе, только  у нас нет таких сервисов ???
« Останнє редагування: 17 Червня 2013, 11:48:23 від cool_man »
Записаний

And_NDA

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2960
  • Подяк: 48
  • Bu benim kizim
Re: За что не любят катадиоптрики, а точнее ШК?
« Відповідь #72 : 17 Червня 2013, 11:16:39 »
. - .

Получается, что от этой "гордой ручной подборки" зависит наша любовь к ШК. Интересно, у китайских ШК есть метки на корректоре, или у них подборка, в зависимости от региона.
А вот если бы я лично был каким-нибудь старшим менеджером китай-фабрики китай-оптики, то, зная любоффф ЛА к ручной подборке, непеременно озадачил бы работников оной фабрики делать метку на корректоре вне зависимости от того, есть ли вообще на фабрике в техпроцессе оная подборка. :rofl:
Думаете, они сами не додумались? Недооцениваете великий китайский народ (по части хитрости и проч. они мастера), руководимый часто менеджерами из других стран. :gigi: Тем более, если копировали +/- существовавшие ранее образцы, где метка была...
Так что черт его знает, насколько обоснована та любовь, что повисла на той метке...  :hz:

Тем более все производство со временем, пытаются перенести туда :facepalm:
Уже давно запытались... Все производство давно уже там! Даже лейблы брендов накрашивают на корпуса в Китае и мануалы печатают там, чтоб "брендовик" совсем не парился. Хотите и свой бренд? - Вам с удовольствием накрасят при достаточном тираже.... ;) В "тех" странах остались только офисы и торговая сеть "брендовиков". Впрочем, в самом Китае есть китай-фабрики, копирующие китайскую продукцию других китай-фабрик, так что качество и цена таки разные бывают...
« Останнє редагування: 17 Червня 2013, 11:22:52 від And_NDA »
Записаний
Паук на доб 10", кучка искателей и экстендеров см. на Барахолке! , рефрактор Apogee 90 мм. на AZ-3-6, бинокли 7х35, 7х50.

Chepurny

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4089
  • Подяк: 1762
Re: За что не любят катадиоптрики, а точнее ШК?
« Відповідь #73 : 17 Червня 2013, 11:44:06 »
. - .

Cool_man, такой нации, как "пиндосы", нет. Вам замечание за нарушение п.3.1 б Правил
Записаний

cool_man

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 23
  • Подяк: 0
  • Николай
Re: За что не любят катадиоптрики, а точнее ШК?
« Відповідь #74 : 17 Червня 2013, 11:51:12 »
. - .

Cool_man, такой нации, как "пиндосы", нет. Вам замечание за нарушение п.3.1 б Правил
Извиняюсь, исправил на "американцы"  :shuffle:
Записаний

а__l

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 757
  • Подяк: 30
Re: За что не любят катадиоптрики, а точнее ШК?
« Відповідь #75 : 17 Червня 2013, 11:54:57 »
. - .

Вкратце про свой бывший ШК 8" целестрон.
Просветление. Явно лучше, чем у скопа российского производства (Интес). По моим субъективным ощущениям дипскай объекты в 8" ШК видны явно лучше, чем в 7" интес-мак. И дело похоже не только в разнице в апертуре. Это единственный плюс.
Большой минус, качество точечных объектов. Я остро реагирую на пухлые звезды-шарики. Отсюда практически единственным окуляром, которым пользовался был штатный 24 мм плоссл, позже 24 мм паноптик. Например в 13 мм окуляр сразу возникало ощущение дискомфорта, не говоря про более короткофокусные окуляры. Возможно мне попался такой экземпляр. Покупал новый.

Да, добавлю, не только просветление лучше (у ШК), но и зеркальное покрытие (расширенное на обеих зеркалах). Хотя это смотря для чего. Вроде как контраст (по некоторым отзывам) на таких хуже, но корректно сравнить мне не с чем.
« Останнє редагування: 17 Червня 2013, 12:06:05 від а__l »
Записаний

niknik

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1504
  • Подяк: 223
Re: За что не любят катадиоптрики, а точнее ШК?
« Відповідь #76 : 17 Червня 2013, 12:07:01 »
. - .

Вкратце про свой бывший ШК 8" целестрон.
Просветление. Явно лучше, чем у скопа российского производства (Интес). По моим субъективным ощущениям дипскай объекты в 8" ШК видны явно лучше, чем в 7" интес-мак. И дело похоже не только в разнице в апертуре. Это единственный плюс.
Большой минус, качество точечных объектов. Я остро реагирую на пухлые звезды-шарики. Отсюда практически единственным окуляром, которым пользовался был штатный 24 мм плоссл, позже 24 мм паноптик. Например в 13 мм окуляр сразу возникало ощущение дискомфорта, не говоря про более короткофокусные окуляры. Возможно мне попался такой экземпляр. Покупал новый.

Да, добавлю, не только просветление лучше (у ШК), но и зеркальное покрытие (расширенное на обеих зеркалах). Хотя это смотря для чего. Вроде как контраст (по некоторым отзывам) на таких хуже, но корректно сравнить мне не с чем.

 Это уже ближе к делу. Расскажите, что за зверь у Вас был и чьих кровей. А то статьям верить, бессмысленное дело. Все это мы проходили не раз.
Записаний
ШК Meade 10", Ньютон ZAP-8", Celestron SkyMaster 15x70, Canon 40D, EQ-5М, SM-35

а__l

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 757
  • Подяк: 30
Re: За что не любят катадиоптрики, а точнее ШК?
« Відповідь #77 : 17 Червня 2013, 12:14:18 »
. - .

Что за зверь, понятно выше. Уже из так называемых XLT. Если в части маунта, то NexStar 8SE. Маунт сейчас использую для Интеса, но чрезвычайно редко. Производство, скорее всего уже Китай. Покупал напрямую в штатах. Давно, лет семь назад. Пользовался недолго, потом перешел на интес.
Записаний

cool_man

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 23
  • Подяк: 0
  • Николай
Re: За что не любят катадиоптрики, а точнее ШК?
« Відповідь #78 : 17 Червня 2013, 12:32:11 »
. - .

Вкратце про свой бывший ШК 8" целестрон.
Просветление. Явно лучше, чем у скопа российского производства (Интес). По моим субъективным ощущениям дипскай объекты в 8" ШК видны явно лучше, чем в 7" интес-мак. И дело похоже не только в разнице в апертуре. Это единственный плюс.
Большой минус, качество точечных объектов. Я остро реагирую на пухлые звезды-шарики. Отсюда практически единственным окуляром, которым пользовался был штатный 24 мм плоссл, позже 24 мм паноптик. Например в 13 мм окуляр сразу возникало ощущение дискомфорта, не говоря про более короткофокусные окуляры. Возможно мне попался такой экземпляр. Покупал новый.

Да, добавлю, не только просветление лучше (у ШК), но и зеркальное покрытие (расширенное на обеих зеркалах). Хотя это смотря для чего. Вроде как контраст (по некоторым отзывам) на таких хуже, но корректно сравнить мне не с чем.

Т.е. в двух словах у вашего МАКа - меньше искажения, а у Целестрона лучше просветление и соответственно более контрастная картинка?
Записаний

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8779
  • Подяк: 3887
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: За что не любят катадиоптрики, а точнее ШК?
« Відповідь #79 : 17 Червня 2013, 12:34:55 »
. - .


Большой минус, качество точечных объектов. Я остро реагирую на пухлые звезды-шарики. Отсюда практически единственным окуляром, которым пользовался был штатный 24 мм плоссл, позже 24 мм паноптик. Например в 13 мм окуляр сразу возникало ощущение дискомфорта, не говоря про более короткофокусные окуляры.
  :whatthehell: Наверное конец месяца был.  :facepalm:
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.