Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
26 Листопада 2024, 08:09:26

Увійти

google


Автор Тема: Новая комета открытая Геннадием Борисовым.  (Прочитано 26850 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

bigol

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3343
  • Подяк: 1174
  • Разам і назаўжды!
Re: Новая комета открытая Геннадием Борисовым.
« Відповідь #260 : 28 Жовтня 2019, 11:24:10 »
. - .

Именно.
Записаний
Не знаю насчет лучшего, но худшее точно впереди.

SWN

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1131
  • Подяк: 1210
  • Н.Водолага
Re: Новая комета открытая Геннадием Борисовым.
« Відповідь #261 : 04 Листопада 2019, 06:54:31 »
. - .

Интересно, что комета C/2019 Q4 (Borisov) могла быть открыта ещё весной этого года и даже в декабре прошлого!
На снимках паломарского 48" телескопа системы Шмидта обнаружены по крайней мере 9 изображений кометы! Она имела блеск 20-21m и, очевидно, была пропущена поисковой программой.

https://www.minorplanetcenter.net/mpec/K19/K19V34.html
Записаний
И вся печаль проходит, когда глядишь на звезды

SW2001 - CG5, БПЦ20х60

SP

  • Moderator
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4661
  • Подяк: 1315
Re: Новая комета открытая Геннадием Борисовым.
« Відповідь #262 : 04 Листопада 2019, 08:50:14 »
. - .

Скорее всего,  телескоп снимал кадры не для поисковых задач. Но это обычная практика, например комета ISON была обнаружена более чем за год до официального открытия. Просто поисковый робот не сделал снимков объекта в следующую ночь и наблюдения легли в базу ONS.
Записаний

SWN

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1131
  • Подяк: 1210
  • Н.Водолага
Re: Новая комета открытая Геннадием Борисовым.
« Відповідь #263 : 04 Листопада 2019, 09:02:33 »
. - .

Просто поисковый робот не сделал снимков объекта в следующую ночь
2-5 мая есть 3 снимка, но может и не ставились поисковые задачи.
Записаний
И вся печаль проходит, когда глядишь на звезды

SW2001 - CG5, БПЦ20х60

RPM RPM

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 305
  • Подяк: 774
  • Харьков, Коломак
Re: Новая комета открытая Геннадием Борисовым.
« Відповідь #264 : 04 Листопада 2019, 09:17:15 »
. - .

Руководствуясь той информацией которую удалось найти о программе поискового робота можно сделать вьівод о ее несовершенстве ; на одном из сайтов есть сообщение о том , что программу переделают. Недавно робот "пропустил" астероид летевший по траектории "в лоб": яркость обьекта менялась незначительно (возможно принял за переменку) и приращения траектории бьіла довольно мала. Комета C/2019Q4 Borisov идет тоже по "нестандартной" траектории, а робот - он робот : что задали,  то и нашел.
Записаний
______________________________________________
Bin2×ЗРТ452, SW1501EQ3-2, DOB10Pyrex

SP

  • Moderator
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4661
  • Подяк: 1315
Re: Новая комета открытая Геннадием Борисовым.
« Відповідь #265 : 04 Листопада 2019, 10:15:45 »
. - .

Цитувати
Руководствуясь той информацией которую удалось найти о программе поискового робота можно сделать вьівод о ее несовершенстве
Интересно ваше видение совершенства поискового робота.
Цитувати
Комета C/2019Q4 Borisov идет тоже по "нестандартной" траектории,
Дело в том, что нестандартность такой траектории нельзя обнаружить за одну ночь, да и, наверное, за две тоже. Панстарр за ночь может обнаружить десяток новых объектов, а вот попробуй потом их "довести все до ума". Тут уж надо выбирать, или "пасти" то, что нашел, или идти дальше снимать.

Цитувати
2-5 мая есть 3 снимка, но может и не ставились поисковые задачи.
Дело не в количестве. Я уверен, что и в 2018 г. тоже было по три снимка. Но, обращаем внимание на две вещи: первое, перед строчкой стоит буква К, это значит астрометрия получена сложением кадров. I це не дивно  :): блеск кометы 21.2m, тогда как в мае ~20.5m и сложение уже не понадобилось.

Вспомнил свой пост №224 в этой теме, всё таки народ нарыл в архивах...
« Останнє редагування: 04 Листопада 2019, 10:26:21 від SP »
Записаний

RPM RPM

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 305
  • Подяк: 774
  • Харьков, Коломак
Re: Новая комета открытая Геннадием Борисовым.
« Відповідь #266 : 04 Листопада 2019, 14:51:39 »
. - .

Цитувати
Руководствуясь той информацией которую удалось найти о программе поискового робота можно сделать вьівод о ее несовершенстве
Интересно ваше видение совершенства поискового робота.
Всякая компьютерная программа расчитана на результат которьій задает заказчик, в данном случае обьект должен перемещаться и менять яркость,далее господин программист составляет алгоритм будущей программьі, а далее "по 5-ть операндов в день" и так чуть более 2000 команд вперед ! Чо сложного ? Предположим: несколько отобраньіх фото усредним до контрольного образцового,  новьіе отформатировать и в архив, а вот далее сравнение и вьіделение отличньіх от образца согласно алгоритма : не двигается , но меняет блеск - var ; не меняет блеск, но движется - спутник , и т.д. ,и п.х. ... только без меня , хватит напрограмировался уже .Если нет ... каждую картинку вручную ...
« Останнє редагування: 04 Листопада 2019, 17:18:05 від RPM RPM »
Записаний
______________________________________________
Bin2×ЗРТ452, SW1501EQ3-2, DOB10Pyrex

SP

  • Moderator
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4661
  • Подяк: 1315
Re: Новая комета открытая Геннадием Борисовым.
« Відповідь #267 : 04 Листопада 2019, 18:46:48 »
. - .

Немного про телескоп ZTF, на снимках которого нашли первые изображения 2І/Borisov:
https://en.wikipedia.org/wiki/Zwicky_Transient_Facility
Таки да, его рабочий предел 20.5m, но объём данных поражает: 47 кв градусов до 20.5m за одну экспозицию и всё северное небо за три ночи!
Записаний
Подякували

SWN

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1131
  • Подяк: 1210
  • Н.Водолага
Re: Новая комета открытая Геннадием Борисовым.
« Відповідь #268 : 07 Листопада 2019, 12:03:56 »
. - .

Ещё одна комета Геннадия Борисова?!  :o

gb00246  35 2019 11 02.0   6.1705 +19.6815 19.5 Updated Nov. 7.04 UT            41   4.68 13.4  0.753

https://minorplanetcenter.net/iau/NEO/pccp_tabular.html?fbclid=IwAR1UP-m_kEfhiX_55DyjVeSlGo7vlAj5CHKWtCH6q-vyGD3ye8FjczkWwNU
Записаний
И вся печаль проходит, когда глядишь на звезды

SW2001 - CG5, БПЦ20х60

SIDEROCRATOR

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7994
  • Подяк: 6652
  • Omnes in astronomo continentur.
Re: Новая комета открытая Геннадием Борисовым.
« Відповідь #269 : 07 Листопада 2019, 12:07:57 »
. - .

Ещё одна комета Геннадия Борисова?!  :o

gb00246  35 2019 11 02.0   6.1705 +19.6815 19.5 Updated Nov. 7.04 UT            41   4.68 13.4  0.753

https://minorplanetcenter.net/iau/NEO/pccp_tabular.html?fbclid=IwAR1UP-m_kEfhiX_55DyjVeSlGo7vlAj5CHKWtCH6q-vyGD3ye8FjczkWwNU
краще його спитати :)
Записаний
Астрономія корисна, бо показує нам, яка нікчемна люди­на тілом і яка велична вона духом, бо розум її в змозі осягнути сяючі безодні, де її тіло, лише темна точка, але вона у змозі насолоджуватися їхньою безмовною гармонією. А. Пуанкаре

SWN

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1131
  • Подяк: 1210
  • Н.Водолага
Re: Новая комета открытая Геннадием Борисовым.
« Відповідь #270 : 09 Листопада 2019, 03:38:31 »
. - .

9-я комета Геннадия Борисова подтверждена!
Получила обозначение COMET C/2019 V1 (Borisov

https://www.minorplanetcenter.net/mpec/K19/K19VD0.html
Записаний
И вся печаль проходит, когда глядишь на звезды

SW2001 - CG5, БПЦ20х60
Подякували

WEST

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 645
  • Подяк: 307
Re: Новая комета открытая Геннадием Борисовым.
« Відповідь #271 : 09 Листопада 2019, 06:33:43 »
. - .

Настойчивость + прекрасный инструмент + крымское небо. Минору Хонда (открыл 12 комет): если вы хотите открыть комету, не прекращайте поиски.
Записаний
Подякували

GB

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 443
  • Подяк: 791
Re: Новая комета открытая Геннадием Борисовым.
« Відповідь #272 : 09 Листопада 2019, 16:13:57 »
. - .

Ура - девятая комета!
Анимация кометы в прошедшую ночь: 08Nov ( UT):
Телескоп системы Гамильтона , Диаметр 65 см, F/1.5
Кроп кадра: поле 6х6 угл.мин.11х300сек,
Комета конечно слабая ( зв.вел. около 19.5)
Возможно станет ярче на 1-1.5 величины.
Летит на границе созвездий Ориона и Близнец в Млечном пути.
Записаний

Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7851
  • Подяк: 1165
Re: Новая комета открытая Геннадием Борисовым.
« Відповідь #273 : 09 Листопада 2019, 19:16:21 »
. - .

маньяк! Браво!)))
Записаний

bigol

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3343
  • Подяк: 1174
  • Разам і назаўжды!
Re: Новая комета открытая Геннадием Борисовым.
« Відповідь #274 : 10 Листопада 2019, 10:02:40 »
. - .

Снова без софта, ручным блинкованием?
Записаний
Не знаю насчет лучшего, но худшее точно впереди.

mnn72

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5664
  • Подяк: 1017
  • Astromouse
    • Astromouse
Re: Новая комета открытая Геннадием Борисовым.
« Відповідь #275 : 10 Листопада 2019, 12:24:06 »
. - .

У Гены там такое поле шо ни один софт не справляется  ;D
Записаний
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 200 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 15 астероидов, 6 комет.
Николай Мышевский

Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7851
  • Подяк: 1165
Re: Новая комета открытая Геннадием Борисовым.
« Відповідь #276 : 10 Листопада 2019, 14:13:51 »
. - .

в том и хитрость) искать там где софт не справляется. А значит пропускают роботы
Записаний

GB

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 443
  • Подяк: 791
Re: Новая комета открытая Геннадием Борисовым.
« Відповідь #277 : 10 Листопада 2019, 14:45:07 »
. - .

Да, как всегда в ручную.
Накануне посмотрел покрытие неба крупными проектами. Они отнаблюдали почти все, кроме Млечного пути.
Решил туда заглянуть :) Отснял 16 площадок ( поле 128х128 минут) с экспозицией 220 сек. Смотрел в область от Возничего до Близнецов.
 А последняя площадка даже заехала в Орион. На ней подозрительный объект и попался. Были сомнения на кометную природу( много звезд и объект частично на них накладывался). По этому и первая астрометрия, которая пошла в МРС была не очень :)
Но на следующую ночь я сам объект подтвердил и сомнения , что это комета стали меньше. Окончательно стал в этом уверен  только на третью ночь :)
Это похоже моя самая слабая комета. Думаю, что это предел моего сетапа. А в автоматическом поиске открытия бы не состоялось( соседние бы звезды не дали).
Пока работаю вручную, и думаю. куда двигаться дальше. Хотя идей пока нет. Может кто подскажет, чем дальше в астрономии заниматься. Буду очень благодарен за идеи :)

Записаний
Подякували

MaxMan

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8222
  • Подяк: 2969
  • Регулярно кохаю Астрономію!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Новая комета открытая Геннадием Борисовым.
« Відповідь #278 : 10 Листопада 2019, 16:00:49 »
. - .

Продолжай. Ты в этом уже познал дзен и у тебя для этого есть все условия. Грех бросать.
Записаний
У мене нічого немає. Усе раптом скінчилося!
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходьте у гості на каву..... :)

SP

  • Moderator
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4661
  • Подяк: 1315
Re: Новая комета открытая Геннадием Борисовым.
« Відповідь #279 : 10 Листопада 2019, 16:20:50 »
. - .

Цитувати
Накануне посмотрел покрытие неба крупными проектами.
Мне неоднократно случалось обрабатывать снимки с F51 (52), так бывало, на составной матрице до половины "квадратиков" залито серым, то ли заливает от пересвета яркими звёздами, то ли  ещё чего, не знаю.
Это я к чему. После F51 вполне можно попастись в поле, брака у него немало: все дефекты снимков, что только существуют, там присутствуют (шумы, горячие пикселы, блики, дефокус и т.д.)
Записаний