Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
29 Листопада 2024, 15:19:29

Увійти

google


Автор Тема: Рефрактор без трубы  (Прочитано 3764 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Павел

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 144
  • Подяк: 0
  • Всем правит Небо.
Рефрактор без трубы
« : 16 Липня 2013, 00:20:55 »
. - .

Вот такая концепция на ваш суд. За и против.
« Останнє редагування: 16 Липня 2013, 00:43:26 від Павел »
Записаний

Павел

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 144
  • Подяк: 0
  • Всем правит Небо.
Re: Рефрактор без трубы
« Відповідь #1 : 16 Липня 2013, 00:35:06 »
. - .

Направлящие-полированая труба из нерж стали диаметром 20мм
Фокусер-состоит из шести линейных подшипников в корпусе из алюминия по два на плече.
Фланцы -алюминий.
В наличии:
Обьектив И-11М 9/900
Фланцы
Подшипники
Трубы
Листовой алюминий
Фокусер собственного изготовления
« Останнє редагування: 16 Липня 2013, 00:47:21 від Павел »
Записаний

And_NDA

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2960
  • Подяк: 48
  • Bu benim kizim
Re: Рефрактор без трубы
« Відповідь #2 : 16 Липня 2013, 02:40:07 »
. - .

Ну так без трубы (и это ж не рефлектор - тут ось не ломается), без диафрагм... ну и со всеми вытекающими.
А, собственно, зачем это все, мотивация?
Записаний
Паук на доб 10", кучка искателей и экстендеров см. на Барахолке! , рефрактор Apogee 90 мм. на AZ-3-6, бинокли 7х35, 7х50.

M_M

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5068
  • Подяк: 1094
Re: Рефрактор без трубы
« Відповідь #3 : 16 Липня 2013, 06:25:29 »
. - .

А люфтить фокусер не будет? Речь о перекосе.
Записаний

komandor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 314
  • Подяк: 1
Re: Рефрактор без трубы
« Відповідь #4 : 16 Липня 2013, 07:26:30 »
. - .

Когда-то и мы такое "проходили"! ;D   В любом случае (и очень быстро) Вы пошьёте на эту конструкцию чехол из плотной ткани (или оклеите её бумагой) и придёте к выводу, что трубу для рефрактора всё таки лучше иметь зактытую. ;)
« Останнє редагування: 16 Липня 2013, 07:33:26 від komandor »
Записаний
SW 2001P/EQ-6; AMT-N-130/750A/EQ-5...

алексей12345

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 432
  • Подяк: 10
  • Забанений!
  • Симферополь
Re: Рефрактор без трубы
« Відповідь #5 : 16 Липня 2013, 08:04:36 »
. - .

Когда-то и мы такое "проходили"! ;D   В любом случае (и очень быстро) Вы пошьёте на эту конструкцию чехол из плотной ткани (или оклеите её бумагой) и придёте к выводу, что трубу для рефрактора всё таки лучше иметь зактытую. ;)
Я думаю, что основная мысль - сделать разборной компактный в перевозке рефрактор. Конечно, впоследствии необходим чехол.
Думаю, основные проблемы возникнут с жесткостью конструкции, соосностью элементов и точностью подгонки.
Записаний
SW DOB10" RETRAC GOTO

Маэстро

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 33
  • Подяк: 0
  • Забанений!
Re: Рефрактор без трубы
« Відповідь #6 : 16 Липня 2013, 08:12:29 »
. - .


Думаю, основные проблемы возникнут с жесткостью конструкции, соосностью элементов и точностью подгонки.
А также с пылью, росой, паразитными засветками и тепловыми потоками от поверхности на которой будет стоять монтировка.
Записаний


Лунатик

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 367
  • Подяк: 19
  • Сергей, клуб «AstroDnepr», Днепропетровск
    • Тут меня можно найти
Re: Рефрактор без трубы
« Відповідь #7 : 16 Липня 2013, 08:25:34 »
. - .

От пыли/росы/засветок спасёт чехол, но вот стоит ли заморачиваться со складной конструкцией  рефрактора? Он и с цельной трубой не будет слишком громоздким. Объектив весит 7.5 кг, хватит ли трёх таких трубок для обеспечения жёсткости - большой вопрос. В любом случае вариант с цельной трубой при равной жёсткости будет легче (а ведь под него ещё монтировка понадобится!).
Записаний
Выражаю благодарность телескопу SW Dob8 retrak за предоставляемое небо. Горячий резерв Б8М×30. Спаренная зенитная установка Celestron20×80.

Все на борьбу с засветкой! Разбей фонарь - спаси любительскую астрономию!

Павел

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 144
  • Подяк: 0
  • Всем правит Небо.
Re: Рефрактор без трубы
« Відповідь #8 : 16 Липня 2013, 09:40:01 »
. - .

С монтировкой проблема. Покупная в данный момент времени:-утопия. Денег осталось, пол чемодана. Все бы ничего, но даже червячную пару не потяну. Придется самому из подручных средств потихоньку ваять.
Записаний

Павел

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 144
  • Подяк: 0
  • Всем правит Небо.
Re: Рефрактор без трубы
« Відповідь #9 : 16 Липня 2013, 10:50:40 »
. - .

От пыли/росы/засветок спасёт чехол, но вот стоит ли заморачиваться со складной конструкцией  рефрактора? Он и с цельной трубой не будет слишком громоздким. Объектив весит 7.5 кг, хватит ли трёх таких трубок для обеспечения жёсткости - большой вопрос. В любом случае вариант с цельной трубой при равной жёсткости будет легче (а ведь под него ещё монтировка понадобится!).
[/quote

Жесткость где то так обеспечу.
Записаний

DAVID84

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2040
  • Подяк: 278
  • Україна понад усе!
    • Огляд оптичних приладів з середини
Re: Рефрактор без трубы
« Відповідь #10 : 16 Липня 2013, 11:31:00 »
. - .

Не в обиду Павел, но Вы так любите велосипеды выдумывать :facepalm:...
Если вы добиваетесь мобильности с такой конструкцией, то почему не сделать трубу но сдвижную как у подзорных трубах ???

Ваши проволочные растяжки будут экранировать и жесткости все равно не дадут. Сделайте трубу сборную из нескольких секций и юстируемый объектив и больше ничего выдумывать не нужно ;).
Записаний
Sky-Watcher DOB8 Retractable, Бинокуляр 12Х60, Meade 90/800, Sony DSLR A-100.  Лікую оптичні прилади.
Канал в youtube: https://www.youtube.com/channel/UCBwX0n1-ja2QCnrkYe20EpA
Группа в facebook: https://www.facebook.com/groups/587095921491868/?ref=bookmarks

Павел

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 144
  • Подяк: 0
  • Всем правит Небо.
Re: Рефрактор без трубы
« Відповідь #11 : 16 Липня 2013, 11:44:41 »
. - .

Давид я и неговорю что растяжки проволочные.
Записаний

DAVID84

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2040
  • Подяк: 278
  • Україна понад усе!
    • Огляд оптичних приладів з середини
Re: Рефрактор без трубы
« Відповідь #12 : 16 Липня 2013, 11:46:32 »
. - .

Давид я и неговорю что растяжки проволочные.
Ок. Тогда какие?
Да и какая разница из чего они будут сделаны. Все равно они там будут только мешать. Вы хотите сделать рефрактор с недостатками рефлектора.
Записаний
Sky-Watcher DOB8 Retractable, Бинокуляр 12Х60, Meade 90/800, Sony DSLR A-100.  Лікую оптичні прилади.
Канал в youtube: https://www.youtube.com/channel/UCBwX0n1-ja2QCnrkYe20EpA
Группа в facebook: https://www.facebook.com/groups/587095921491868/?ref=bookmarks

Yura

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 630
  • Подяк: 25
Re: Рефрактор без трубы
« Відповідь #13 : 16 Липня 2013, 11:48:29 »
. - .

А как такую ферму на монтировку цеплять? И где находится центр тяжести, в районе объектива?
... Сделайте трубу сборную из нескольких секций и юстируемый объектив и больше ничего выдумывать не нужно ;).
У меня есть составная труба из двух секций, одна входит в другую с небольшим трением. Как мобильный вариант 8см рефрактора раньше использовался. Эти трубы из алюминия и являются остатками былой роскоши союза. Сейчас выточить такие будет стоить огого.
Записаний
Доб 12,5".

And_NDA

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2960
  • Подяк: 48
  • Bu benim kizim
Re: Рефрактор без трубы
« Відповідь #14 : 16 Липня 2013, 12:56:48 »
. - .

Вы хотите сделать рефрактор с недостатками рефлектора.
+100500! С учетом того, что у рефрактора ось не ломанная, так даже с еще бОльшими недостатками...
И совершенно непонятно, как тут что-то поможет решить проблемы с монтировкой:hz:
Цельная труба добавит к имеющемуся весу объектива (7,5 кг  :insane: *) совсем немного. Более того, пластиковая цельная труба может оказаться заметно легче (при этом заметно жестче), чем эти стальные стержни. А момент инерции (создающий проблему при выборе монти), основной вклад в который вносит этот суперобъектив, так вообще практически не изменится при применении цельной (в т.ч. и из 2 частей) трубы, если она, конечно, не будет из стали с толщиной стенки 5 мм или какого другого чугуния.

*) Мда, однако веселый рефрактор выходит! Для сравнения. По памяти, рефрактор 150/1200 (да, таки тяжелое и длинное бревно, факт) весит в полном снаряжении (с кольцами, искателем, диагональю 2") что-то там 8,5, максимум 9 кг... Тут выйдет как бы не больше в итоге.
Записаний
Паук на доб 10", кучка искателей и экстендеров см. на Барахолке! , рефрактор Apogee 90 мм. на AZ-3-6, бинокли 7х35, 7х50.

Павел

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 144
  • Подяк: 0
  • Всем правит Небо.
Re: Рефрактор без трубы
« Відповідь #15 : 16 Липня 2013, 13:23:18 »
. - .

Еще в наличии имеется труба из алюминия Dвн.=118мм и Dнар.=138мм L=800мм. Только проблема в том, что никто не берется проточить стенку до 4мм. Вот и маюсь дурью.
Записаний

And_NDA

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2960
  • Подяк: 48
  • Bu benim kizim
Re: Рефрактор без трубы
« Відповідь #16 : 16 Липня 2013, 13:31:42 »
. - .

Обязательно алюминий? Пластиковые (ПВХ) трубы безнапорные для наружной канализации, идут диаметрами от 110 до 400 мм. Не?
Записаний
Паук на доб 10", кучка искателей и экстендеров см. на Барахолке! , рефрактор Apogee 90 мм. на AZ-3-6, бинокли 7х35, 7х50.

OnlyBussiness

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 264
  • Подяк: 0
  • Практикующий экстратеррастриальный вуайеризм
Записаний

Огарков Сергей

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3702
  • Подяк: 227
Re: Рефрактор без трубы
« Відповідь #18 : 16 Липня 2013, 13:43:01 »
. - .

Еще в наличии имеется труба из алюминия Dвн.=118мм и Dнар.=138мм L=800мм. Только проблема в том, что никто не берется проточить стенку до 4мм. Вот и маюсь дурью.
Кто такие эти никто? Есть труба 120/125 - могу предложить обмен.
Записаний
Инструменты - рефрактор 125/1080, "Мицар" на Еку-3-2, HEQ-5 Pro SynScan, МАК-127/1500, БПЦ20х60.

OnlyBussiness

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 264
  • Подяк: 0
  • Практикующий экстратеррастриальный вуайеризм
Re: Рефрактор без трубы
« Відповідь #19 : 16 Липня 2013, 13:44:53 »
. - .

Пластиковые (ПВХ) трубы безнапорные для наружной канализации, идут диаметрами от 110 до 400 мм. Не?
Из такой (110мм) был собран рефрактор. Линзоблок ок 1.4кг.

Вобщем, получился замечательный реквизит для съёмок рекламы Виагры. :gigi:
Записаний