Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"
astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
01 Грудня 2024, 20:46:00

Увійти

google


Автор Тема: Рефрактор без трубы  (Прочитано 3766 раз)

0 Користувачів і 2 Гостей дивляться цю тему.

IAR

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 445
  • Подяк: 26
Re: Рефрактор без трубы
« Відповідь #20 : 16 Липня 2013, 23:01:13 »
. - .
Предлагаю каркас несколько подкорректировать. Между фланцами 1 и 2 и тремя трубками организовать неразборный узел фокусера. Между фланцами 2 и 3 ставить четыре трубки с тем, чтобы на них можно было поставить две боковые пластины для полуосей вилки. Предусмотреть съем этих трубок. Тогда конструкция приобретает логичность как легко сборно-разборная конструкция.
Записаний

AndrewP

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3222
  • Подяк: 414
  • Андрій, Дніпро
Re: Рефрактор без трубы
« Відповідь #21 : 17 Липня 2013, 00:30:28 »
. - .
И изгиб всех четырех трубок в придачу... Объектив то тянет на 7 с лишним кг...
Автору, ИМХО, не стоит страдать креативом, ищите хорошего токаря.
Записаний
In theory, theory and practice are the same. In practice, they are not. :)

IAR

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 445
  • Подяк: 26
Re: Рефрактор без трубы
« Відповідь #22 : 17 Липня 2013, 06:22:32 »
. - .
Цитата: AndrewP від 17 Липня 2013, 00:30:28
И изгиб всех четырех трубок в придачу... Объектив то тянет на 7 с лишним кг...
Ну, так четыре трубочки все-таки лучше трех в этом отношении. Я бы взял стальные хромированные диам. 25 мм. Они не хилые. ;)
Записаний

Павел

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 144
  • Подяк: 0
  • Всем правит Небо.
Re: Рефрактор без трубы
« Відповідь #23 : 17 Липня 2013, 16:49:00 »
. - .
Три трубки самая устойчивая, по конструкции, система. Ее проще регулировать.
Записаний

Огарков Сергей

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3703
  • Подяк: 227
Re: Рефрактор без трубы
« Відповідь #24 : 17 Липня 2013, 17:09:37 »
. - .
Цитата: Павел від 17 Липня 2013, 16:49:00
Три трубки самая устойчивая, по конструкции, система. Ее проще регулировать.
:facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm:
Приеду в Донецк - ремня надаю...
Очередная конструкция для мусорки, поверьте человеку, за плечами которого не менее сотни труб...
« Останнє редагування: 17 Липня 2013, 17:15:29 від Огарков Сергей »
Записаний
Инструменты - рефрактор 125/1080, "Мицар" на Еку-3-2, HEQ-5 Pro SynScan, МАК-127/1500, БПЦ20х60.

SP

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4661
  • Подяк: 1315
Re: Рефрактор без трубы
« Відповідь #25 : 17 Липня 2013, 18:15:26 »
. - .
Одно дело когда трубки работают на сжатие растяжение (ферма) и совсем другой табак - когда на изгиб.
Попробуйте трубку сжать (растянуть) руками - бесполезное занятие, а изогнуть проще пареной репы.
Записаний

Огарков Сергей

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3703
  • Подяк: 227
Re: Рефрактор без трубы
« Відповідь #26 : 17 Липня 2013, 18:53:16 »
. - .
Цитата: SP від 17 Липня 2013, 18:15:26
Одно дело когда трубки работают на сжатие растяжение (ферма) и совсем другой табак - когда на изгиб.
Попробуйте трубку сжать (растянуть) руками - бесполезное занятие, а изогнуть проще пареной репы.
Не просто изгиб, а изгиб с кручением...
Записаний
Инструменты - рефрактор 125/1080, "Мицар" на Еку-3-2, HEQ-5 Pro SynScan, МАК-127/1500, БПЦ20х60.

DAVID84

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2040
  • Подяк: 278
  • Україна понад усе!
    • Огляд оптичних приладів з середини
Re: Рефрактор без трубы
« Відповідь #27 : 17 Липня 2013, 19:20:05 »
. - .
Рефрактор без трубы - это чикинская доска.
Чикинская доска - это как велосипед перед мотоциклом.
Ппвел, не выдумывайте велосипед, а сразу стройте нормальный мотоцикл ;).
Записаний
Sky-Watcher DOB8 Retractable, Бинокуляр 12Х60, Meade 90/800, Sony DSLR A-100.  Лікую оптичні прилади.
Канал в youtube: https://www.youtube.com/channel/UCBwX0n1-ja2QCnrkYe20EpA
Группа в facebook: https://www.facebook.com/groups/587095921491868/?ref=bookmarks

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8775
  • Подяк: 3880
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Рефрактор без трубы
« Відповідь #28 : 17 Липня 2013, 21:24:17 »
. - .
Как-то брал ватман (молчу про стеклоткань), эпоксидку и мотал замечательные трубы  ::)
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.

And_NDA

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2960
  • Подяк: 48
  • Bu benim kizim
Re: Рефрактор без трубы
« Відповідь #29 : 17 Липня 2013, 23:23:15 »
. - .
Цитата: Огарков Сергей від 17 Липня 2013, 17:09:37
Очередная конструкция для мусорки, ...
Тоже так думаю!  :super:
Опять повторю - при этом замена трубы на ЭТО никак не поможет облегчить жизнь монти - вес если и уменьшится, то совсем не на много (и то еще очень еще и неизвестно, может и напротив), а момент инерции по факту будет практически тот же! Но при этом появится множество других проблем...
Цитата: Naboka Igor
Как-то брал ватман (молчу про стеклоткань), эпоксидку и мотал замечательные трубы...
Ну, то было на безрыбье и для других труб! Сейчас вряд ли бы стал (пожалел бы время и силы), нет?  :hz:
А ТС тут уже давали намек на вполне пригодные трубы почти готовые...
Записаний
Паук на доб 10", кучка искателей и экстендеров см. на Барахолке! , рефрактор Apogee 90 мм. на AZ-3-6, бинокли 7х35, 7х50.

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8775
  • Подяк: 3880
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Рефрактор без трубы
« Відповідь #30 : 18 Липня 2013, 00:33:57 »
. - .
Цитата: And_NDA від 17 Липня 2013, 23:23:15
Ну, то было на безрыбье и для других труб! Сейчас вряд ли бы стал (пожалел бы время и силы), нет?  :hz:
А ТС тут уже давали намек на вполне пригодные трубы почти готовые...
Почему нет :hz: Ну вот нужно и быстро, т.к. хочется. Под данные габариты то.
Побродил по дачам, нашел кусочек асбестовой трубы 100-ка. Аккуратненько обмотал бы ее пленочкой, застелил пол аналогичной (абы не нагадить), одел резиновые перчатки. 3-4 листа ватмана, пару упаковок (может три) эпоксидки и минут тридцать работы. На завтра у меня практически готовая труба, ну там ошкурить чуток ;) Кстати замечательная труба получается!
 Это я как практик, может и не прав, т.к. надо и на форуме посудачить. Но поверь это гораздо проще и быстрее, чем разрабатывать виртуальные сложные чертежи, трудно реализуемые в жизни.
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.

Andriyu

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 425
  • Подяк: 37
Re: Рефрактор без трубы
« Відповідь #31 : 18 Липня 2013, 06:36:03 »
. - .
Цитата: DAVID84 від 17 Липня 2013, 19:20:05
Рефрактор без трубы - это чикинская доска.
Чикинская доска - это как велосипед перед мотоциклом.
Ппвел, не выдумывайте велосипед, а сразу стройте нормальный мотоцикл ;).
Не мешайте автору творить! Великий сказал: "не бойтесь изобрести велосипед, бойтесь не изобрести ничего" может он совершит прорыв в телескопостроении!!
Записаний
Я помешан на космосе. Фотографии газовых облаков для меня то же, что снимки отдаленных пляжей в брошюрах турагентств. Приглашение прилететь и все увидеть своими глазами. (Джереми Кларксон)

IAR

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 445
  • Подяк: 26
Re: Рефрактор без трубы
« Відповідь #32 : 18 Липня 2013, 09:19:47 »
. - .
Цитата: SP від 17 Липня 2013, 18:15:26
Одно дело когда трубки работают на сжатие растяжение (ферма) и совсем другой табак - когда на изгиб.
Пластины, которые предусмотрены по бокам, если их сделать пошире, объединяют две трубы в единую ферму. В вертикальной плоскости. Если добавить пластины еще сверху и снизу, получим объемную ферму. ;)
Записаний

IAR

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 445
  • Подяк: 26
Re: Рефрактор без трубы
« Відповідь #33 : 18 Липня 2013, 09:21:39 »
. - .
Цитата: Огарков Сергей від 17 Липня 2013, 18:53:16
Не просто изгиб, а изгиб с кручением...
Позвольте узнать, что у нас в этой схеме крутит? ;)
Записаний

OnlyBussiness

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 264
  • Подяк: 0
  • Практикующий экстратеррастриальный вуайеризм
Re: Рефрактор без трубы
« Відповідь #34 : 18 Липня 2013, 09:23:17 »
. - .
Цитата: Andriyu від 18 Липня 2013, 06:36:03
Не мешайте автору творить! Великий сказал: "не бойтесь изобрести велосипед, бойтесь не изобрести ничего"
Так ведь ничего не изобретётся!

Давайте покурим сопромат, помедитируем на затраты/результат, и скорее всего придём к выводу что оцинкованная водопроводная труба - неизбежна :idea:
Записаний

sagittarius M20

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1385
  • Подяк: 33
Re: Рефрактор без трубы
« Відповідь #35 : 18 Липня 2013, 09:25:02 »
. - .
А в чем, собственно вопрос, относительно изготовления энтой конструкции? Компенсировать массу объектива? Так И-11м можно и облегчить... во-первых, - убрать полукилограмовый узел диафрагмы (совершенно безболезненно), во-вторых - поснимать к чертям все кольца с лимбами (-0,5 кг), снять сапог с резьбой (-где-то кило)... это уже на два кила похудал Индустар. Аведь еще можно и проточить корпус)
Записаний

OnlyBussiness

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 264
  • Подяк: 0
  • Практикующий экстратеррастриальный вуайеризм
Re: Рефрактор без трубы
« Відповідь #36 : 18 Липня 2013, 09:35:00 »
. - .
Или просто в другой корпус пересыпать, чтоб исходник не портить ::)
Записаний

hEtmAN

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 858
  • Подяк: 2
  • Гетьман Тарас, Тернопіль
Re: Рефрактор без трубы
« Відповідь #37 : 18 Липня 2013, 11:22:51 »
. - .
Цитата: Naboka Igor від 17 Липня 2013, 21:24:17
Как-то брал ватман (молчу про стеклоткань), эпоксидку и мотал замечательные трубы  ::)

Перевелись уже эпоксидщики на Руси ...
Записаний

Огарков Сергей

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3703
  • Подяк: 227
Re: Рефрактор без трубы
« Відповідь #38 : 18 Липня 2013, 11:38:14 »
. - .
Цитата: OnlyBussiness від 18 Липня 2013, 09:23:17
Цитата: Andriyu від 18 Липня 2013, 06:36:03
Не мешайте автору творить! Великий сказал: "не бойтесь изобрести велосипед, бойтесь не изобрести ничего"
Так ведь ничего не изобретётся!

Давайте покурим сопромат, помедитируем на затраты/результат, и скорее всего придём к выводу что оцинкованная водопроводная труба - неизбежна :idea:
Дюралевая поливная 120/125 и два фланца - под объектив и под фокусер. Зачем мучения с фермой для рефрактора?
Записаний
Инструменты - рефрактор 125/1080, "Мицар" на Еку-3-2, HEQ-5 Pro SynScan, МАК-127/1500, БПЦ20х60.

OnlyBussiness

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 264
  • Подяк: 0
  • Практикующий экстратеррастриальный вуайеризм
Re: Рефрактор без трубы
« Відповідь #39 : 18 Липня 2013, 12:19:39 »
. - .
Цитата: Огарков Сергей від 18 Липня 2013, 11:38:14
Зачем мучения с фермой для рефрактора?
Так ферма-же на малом диаметре препаршиво работает! :-\
Фермой заменяют сплошную трубу, когда получается что толщина стенок неоправданно тонкая из-за большого диаметра (с ростом диаметра, при той-же жесткости конструкции толщина стенки уменьшается, вплоть до жести, иначе бессмысленно растёт вес. И когда это случается, происходит переход на ферму).
Но это-же не тот случай! :hz:
Записаний