Тема: Механический дизайн кассегреноида с корректором (Прочитано 3093 раз)

LifeIsGood · « : 13 Серпня 2013, 23:37:23 »

Всем привет!
Други, нужна помощь.
Собрал, наконец все компоненты (главное и вторичное зеркала, линзы корректора, труба от Клауса), необходимые для создания модифицированного кассегреноподобного телескопа с корректором. Во вложении ZEMAX со всеми характеристиками схемы.
Осталось самое сложное - механический дизайн.
Среди материалов в сети мне удалось найти информацию об аналогичном телескопе разработанным давным-давно Сеймуром Розин.
Основная идея:
Параболическое зеркало
Сферическое вторичное
Двухлинзовый корректор в "морковке"

LifeIsGood

Самые большие затруднения вызывает дизайн оправы ГЗ, а именно морковной его части.
Корректор малочувствителен к децентровке (при смещении на 1мм спот все еще влазит в диск эйри), но довольно чувствителен к заклонам (допуск где-то 0.1-0.2 градуса).
Т.е. надо делать возможность юстировать морковку как минимум по заклонам. Это накладывает ограничения на разгрузку ГЗ.
Если делать разгрузку за центр ГЗ, то придется развязывать морковку и гз, т.е. трубка в трубке.
Если делать разгрузку по краю зеркала, то надо предусмотреть возможность продольной юстировки зеркала относительно морковки.
Труба у меня сплошная и сделать отдельно механизм юстировки корректора довольно сложно.
Какие есть мнения как это сделать лучше всего?

Какие вообще будут соображения по поводу механики? Советы? Услышу каждого!

(В приложении статья об этом телескопе).
Патент Розина можно посмотреть тут
http://www.astrosurf.com/astroptics/files/pat3274886_rosin_tel1111.pdf

Серега

зеркало с отверстием лучше всего за отверстие и разгружать.

Naboka Igor

Цитата: LifeIsGood від 13 Серпня 2013, 23:53:53

Самые большие затруднения вызывает дизайн оправы ГЗ, а именно морковной его части.
Т.е. надо делать возможность юстировать морковку как минимум по заклонам

Забить на юстировку морковки и сделать на точных технологических посадках относительно ГЗ, вернее его рабочей поверхности. Может и сложновато на первый взгляд, но сохранит кучу отверток и нервов в дальнейшем.

Diskus

При таких свободных допусках забить на юстировку и сделать точную механику.
Мне-бы такие допуски

1 мм и 0,1 град ... в некоторых корректорах смещение элементов ок 5 мкм , а смещение корректора не более 0,01 мм от оси ... вот там нужно думать .
Рисуй чертежи , сделаем .

LifeIsGood

Это же не Винне. Тут у корректора нулевая сила и допуски довольно человеческие. Я специально считал, чтобы не было экстрима. Самые жесткие допуски на заклоны ГЗ, но такие же, как и у Ньютона.
Ок. Буду думать в направлении точной механики.

LifeIsGood

А для зеркала 330мм и толщиной 35мм (чуть-чуть облегченное по краям) крепление за центр вообще подходит? Не слишком тонко?

Diskus

Я-бы делал классическую разгрузку на 9 точек а фиксацию от бокового смещения за центр зеркала .

MaxMan

Поддерживаю вариант Сергея.

LifeIsGood

Именно так и планируется. Только разгрузка на 6 точек. PLOP показывает RMS 1.6Е-06, что должно быть вполне достаточно.
Тут еще такой вопрос. Для того, чтобы задняя разгрузка работала надо, чтобы зеркало СВОБОДНО скользило по морковке. И тут возникают вопросы. Пробкой уже не проложишь, чтобы выбрать зазор, так как по ней скользить не будет. Наверное только фторопласт.

Серега

центральное отверстие разгружается на поясок в центре масс зеркала. т.е. где-то посередине отверстия. И сделай лучше 9 точек все таки, 6 - на пределе

Diskus

Цитата: LifeIsGood від 16 Серпня 2013, 11:40:59

Именно так и планируется. Только разгрузка на 6 точек. PLOP показывает RMS 1.6Е-06, что должно быть вполне достаточно.
Тут еще такой вопрос. Для того, чтобы задняя разгрузка работала надо, чтобы зеркало СВОБОДНО скользило по морковке. И тут возникают вопросы. Пробкой уже не проложишь, чтобы выбрать зазор, так как по ней скользить не будет. Наверное только фторопласт.

Можно между зеркалом и морковкой залить тонкий слой мягкого герметика ( его используют для склейки аквариумов), ок 0,1-0,2 мм .
В морковке должны быть отверстия изнутри , через которые его впрыскивается .
Заливать в вертикальном положении , когда зеркало разгружено и отцентрировано отн. морковки .
Таким макаром мы избавляемся от больших перемещений зеркала перепендикулярно оси и даем некоторую свободу перемещения зеркалу вдоль морковки , это порядка сотки не более , но даже столь малого смещения достаточно для правильной разгрузки .
Такой способ придумал я сам и не думаю что он на 100 % правильный , но пробовать можно .
На Риччи 16 " , сделал именно так и кажись работает , и разгрузка нормально и юстировка держится .

Edward

В таких случаях(когда жесткие допуски на осевую подвижку и децентрировку) лучше подходит разгрузка Ласселя. Что в общем и используется всеми профи. Но для любителя она немного сложновата и имеет больший вес чем "коромысла" и " треугольники". Основное преимущество - возможность регулировки.
Конечно, проще было бы взять толщину в "корне" ~ 50-55, a по краю фрезернуть до 17-20 мм и крепить просто за центр и не заморачиваться. Да, и еще совет, когда будешь рисовать "моркву", делай ее цилиндрической до корректора, а сам кончик уже конусный. Так проще будет делать( разбей на три детали цилиндрическая бленда, оправка корректора, коническая бленда). Коническую можешь намотать из бумаги на эпоксидке, пошкуришь выкрасишь и все будет ок!.

LifeIsGood

Спасибо Эдуард!
Да тут как раз не экстремально жесткие допуски, а все более-менее спокойно. ГЗ F4, вторичка вообще без асферики. С Ласселем не хотелось бы заморачиваться.
Я думал сделать морковку вообще цилиндрической, с диаметром равным диаметру в самой узкой части, а у основания около ГЗ разместить черный диск для отсекания паразитных лучей. В чем проблемы такого решения

Edward

Да, я не посмотрел внимательно, у тебя система с большим ЦЭ по этому - цилиндр в самый раз.

. Но все равно делай ее составной с подрезанным на токарном опорным торцом оправки корректора. Сейчас нет времени, но вечерком гляну расчет чтобы сложить более полное представление. Мне самому интересна эта схема в качестве астрографа( только немного другая). Позже планирую запустить пару астрографов по этой схеме

LifeIsGood

Да, то, что морковка будет составная - это однозначно.
Эдуард, есть какие-то мысли по поводу системы?

Edward

Пока прикидываю, что к чему…

Edward

Денис, посмотрел расчет. Все выглядит чудненько

, можно приступать! Считал ты наверно по минимму RMS пятна. Поэтому баланс аберраций не совсем точный, но на ерунду отличается от идеала. Вообще баланс сферической и хроматизма следует выполнять с учетом ЦЭ, тогда аберрации еще уменьшаться. У системы возможны небольшие изменения параметров без ущерба коррекции, поэтому советую подогнать хотябы часть радиусов под имеющиеся пробные стекла это облегчит изготовление. А так все ОК!

LifeIsGood

Эдуард - большое спасибо!

Поздно, Маня пить боржоми - почка отвалилась.

Вся оптика уже готова. Осталась механика. Считалась по очереди. Сначала зеркала. Потом, по тому, что получилось и имеющимся пробным стеклам делались линзы. Учитывать как-то по особенному ЦЭ, если зяма его сам не учитывает в расчетах пока не умею.

Теперь идут страсти мордасти с механикой

Можно я еще и у Вас спрошу как бы вы сделали? Отдельно боковая разгрузка ГЗ, и внутри нее отдельно трубка-морковка с корректором с юстировочными винтами (три пары под 120 градусов), выведенные на "попу" оправы ГЗ или сплошная морковка на которой висит ГЗ и юстировки корректора или нет или она есть на самом корректоре (место есть).

Edward

А на сколько хорошо центрировано отверстие в ГЗ? Если хорошо ( +-0.5 мм в нашем случае) то зеркало центрируй за отверсие, место позволяет - клей герметиком на втулку только не сплошняком, а на точки по тыльной поверхнрсти и по фаскам. Втулка з ГЗ одевается на "корневую" часть морковки с хорошей скользязей посадкой, небольшой осевой люфт позволит правильно работать тыльной разгрузке ГЗ(сверху все контрится накидной гайкой с мелким шагом). Если делать торцевую разгрузку с коромыслами, то понятночто этот вариант плохо подходит. Я бы делал крепление за центр и разгрузку по тыльной стороне. Большое кол-во разгрузок при плохой мех. реализации - децентрировки и постоянная головная
боль.

А линзы через Стратоновича делал?

Новини:

Автор Тема: Механический дизайн кассегреноида с корректором (Прочитано 3093 раз)