Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
21 Лютого 2025, 21:40:48

Увійти

google


Автор Тема: Начато строительство экваториальной монтировки MEH-50  (Прочитано 18112 раз)

0 Користувачів і 2 Гостей дивляться цю тему.

Terry

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 847
  • Подяк: 54
  • Открылась бездна звёзд полна...
    • Записки звездочёта
Re: Начато строительство экваториальной монтировки MEH-50
« Відповідь #120 : 10 Квітня 2014, 12:49:54 »
. - .

Всем спасибо за отзывы и поддержку!

По поводу узла регулировке полярной оси. Думаем что всё таки он должен быть, ибо иногда надо полярку подрегулировать, и возникает вопрос - как. Каюсь, люфты в этом блоке пока есть, помалу решаем все проблемы.

Серега, а какой механизм регулировки полярной оси применили бы (рекомендовали бы) Вы?
Записаний
ЗМ-6А (500/6.3) + Canon 60D
EQ3 + EQDrive upgrade kit, Юпитер 11 + CAM10 (в качестве гида)
Мой сайт "Записки звездочёта"

Freedeniz

  • Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5120
  • Подяк: 150
  • с ув.Денис
Re: Начато строительство экваториальной монтировки MEH-50
« Відповідь #121 : 10 Квітня 2014, 14:25:08 »
. - .

может стоит "слизать" с ЕКУ-8  :hz:
Записаний
"АстроНик" 46 58' Сш 31 58' Вд

Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7851
  • Подяк: 1166
Re: Начато строительство экваториальной монтировки MEH-50
« Відповідь #122 : 10 Квітня 2014, 15:47:45 »
. - .

Это инерция мышления - раз у коммерческих монтировок узел есть, значит и мне надо. Но коммерческая монти продается по всему миру, поэтому ей и нужна такая регулировка широты мало ли кто ее купит, норвежец или грек?

Я бы сделал просто регулировку тремя болтами





PS/  я сам страдал подобными стереотипами, и почем зря усложнял конструкцию.

« Останнє редагування: 10 Квітня 2014, 15:52:55 від Серега »
Записаний

Terry

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 847
  • Подяк: 54
  • Открылась бездна звёзд полна...
    • Записки звездочёта
Re: Начато строительство экваториальной монтировки MEH-50
« Відповідь #123 : 10 Квітня 2014, 16:07:30 »
. - .

может стоит "слизать" с ЕКУ-8  :hz:
Насколько я вижу, у нас вроде точно аналогичная конструкция, только у них сектор шестерни внутри, а у нас шестерня чуть снаружи.
Записаний
ЗМ-6А (500/6.3) + Canon 60D
EQ3 + EQDrive upgrade kit, Юпитер 11 + CAM10 (в качестве гида)
Мой сайт "Записки звездочёта"

MAKsutik

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4715
  • Подяк: 256
  • Ищи на третьей планете.
    • Project EQDrive
Re: Начато строительство экваториальной монтировки MEH-50
« Відповідь #124 : 10 Квітня 2014, 16:11:16 »
. - .

Я бы сделал просто регулировку тремя болтами

 :up: :up: :up:
Записаний



Terry

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 847
  • Подяк: 54
  • Открылась бездна звёзд полна...
    • Записки звездочёта
Re: Начато строительство экваториальной монтировки MEH-50
« Відповідь #125 : 26 Жовтня 2014, 17:52:22 »
. - .

Монтировка прошла первую обкатку.
Подробно о мытарствах тут: http://terry.kiev.ua/2014/10/26/zapusk-pontirovki-meh-50/
Если кратко - наконец то работает, гидирует, ведёт. Правда хватает пока огрехов, от чего много брака. По одной из осей шибко агрессивно дёргает, от чего звёздочкам ушки рисует постоянно.

В общем вчера ночью сделал два десятка пристрелочных 5 минутных кадров по M33, из них без "ушек" только 5 кадров вышло, из которых и сложил эту работу:
http://terry.kiev.ua/wp-content/uploads/2014/10/2014.10.25-M33-Treugolnik-small.jpg
Записаний
ЗМ-6А (500/6.3) + Canon 60D
EQ3 + EQDrive upgrade kit, Юпитер 11 + CAM10 (в качестве гида)
Мой сайт "Записки звездочёта"

AndrewP

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3222
  • Подяк: 414
  • Андрій, Дніпро
Re: Начато строительство экваториальной монтировки MEH-50
« Відповідь #126 : 26 Жовтня 2014, 17:58:49 »
. - .

Поздравляю! :super:
Удачно забороть все недостатки! :SLA:
Записаний
In theory, theory and practice are the same. In practice, they are not. :)


Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7851
  • Подяк: 1166
Re: Начато строительство экваториальной монтировки MEH-50
« Відповідь #127 : 26 Жовтня 2014, 18:34:48 »
. - .

обратил внимание на пластины несущие червя, они из текстолита чтоли? Не боитесь что с его ТКЛР будет зажимать червя к шестерне на холоде? ИМХО это самый неудачный материал для этого узла. Лучший материал - тот же что у шестерни
Записаний

And_NDA

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2960
  • Подяк: 48
  • Bu benim kizim
Re: Начато строительство экваториальной монтировки MEH-50
« Відповідь #128 : 26 Жовтня 2014, 19:20:08 »
. - .

Поскольку оно таки заработало - то это, несмотря на возможные доводки, просто замечательно!
Не так много начинает такой проект, и на два порядка тех, кто доходит до какого-то результата! Это просто...  :super:  :beer: Ну и заодно процент реализации червячных пар Дискуса в дело резко поднялся (а то вроде бла всего одна подтвержденная реализация) - он будет добрее!  :rofl: :rofl: :rofl:

Да, я может пропустил/забыл... а  что с управлением, на чем остановились, что и как работает?

И еще вопрос (после чтения по ссылке):
Цитувати
Расчётное передаточное число для моей механики составляло 562,5, но монтировка ведёт себя наиболее адекватно при установке в плате электроники передаточного числа около 527.
1) А как так получилось, что передаточное не целое число?
2) Ну как-то таки 562,5 и 527 порядочно отличаются...  :hz:
« Останнє редагування: 26 Жовтня 2014, 19:30:14 від And_NDA »
Записаний
Паук на доб 10", кучка искателей и экстендеров см. на Барахолке! , рефрактор Apogee 90 мм. на AZ-3-6, бинокли 7х35, 7х50.

Terry

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 847
  • Подяк: 54
  • Открылась бездна звёзд полна...
    • Записки звездочёта
Re: Начато строительство экваториальной монтировки MEH-50
« Відповідь #129 : 26 Жовтня 2014, 19:57:06 »
. - .

Поскольку оно таки заработало - то это, несмотря на возможные доводки, просто замечательно!
Не так много начинает такой проект, и на два порядка тех, кто доходит до какого-то результата! Это просто...  :super:  :beer:
Спасибо!

Ну и заодно процент реализации червячных пар Дискуса в дело резко поднялся (а то вроде бла всего одна подтвержденная реализация) - он будет добрее!  :rofl: :rofl: :rofl:
О да. Дискус поднял уровень первоначальной задумки сразу на порядок (если не больше), подняв требования ко всем частям монтировки. В общем - это был хороший стимул.

Да, я может пропустил/забыл... а  что с управлением, на чем остановились, что и как работает?
EQDrive mini, работает замечательно. EQMOD, любой гидирующий софт - всё как у людей. Двигатели шаговые 1.5А.

И еще вопрос (после чтения по ссылке):
Цитувати
Расчётное передаточное число для моей механики составляло 562,5, но монтировка ведёт себя наиболее адекватно при установке в плате электроники передаточного числа около 527.
1) А как так получилось, что передаточное не целое число?
2) Ну как-то таки 562,5 и 527 порядочно отличаются...  :hz:
С передаточным мистика.
В общем ситуация такая:
 1. Червяк 180 мм модулем 0,8 - 225 зубьев.
 2. Ременная передача между двигателем и червяком с коэффициентом 2,5
 Итого 225*2,5=562,5
 В реальности передача оказалось иной (по крайней мере я говорю о том значении, которое надо установить в конфигурации платы EQDrive mini), видимо с ремнями всё не так просто оказалось, больше не на что грешить.
Записаний
ЗМ-6А (500/6.3) + Canon 60D
EQ3 + EQDrive upgrade kit, Юпитер 11 + CAM10 (в качестве гида)
Мой сайт "Записки звездочёта"

And_NDA

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2960
  • Подяк: 48
  • Bu benim kizim
Re: Начато строительство экваториальной монтировки MEH-50
« Відповідь #130 : 26 Жовтня 2014, 20:35:10 »
. - .

EQDrive mini, работает замечательно. EQMOD, любой гидирующий софт - всё как у людей. Двигатели шаговые 1.5А.

И еще вопрос (после чтения по ссылке):
Цитувати
Расчётное передаточное число для моей механики составляло 562,5, но монтировка ведёт себя наиболее адекватно при установке в плате электроники передаточного числа около 527.
1) А как так получилось, что передаточное не целое число?
2) Ну как-то таки 562,5 и 527 порядочно отличаются...  :hz:
С передаточным мистика.
В общем ситуация такая:
 1. Червяк 180 мм модулем 0,8 - 225 зубьев.
 2. Ременная передача между двигателем и червяком с коэффициентом 2,5
 Итого 225*2,5=562,5
 В реальности передача оказалось иной (по крайней мере я говорю о том значении, которое надо установить в конфигурации платы EQDrive mini), видимо с ремнями всё не так просто оказалось, больше не на что грешить.
Ну вот у меня помимо прочего интереса есть к этому делу самый что ни на есть шкурный интерес: есть планы, уже есть EQDrive, только не мини, а стандарт, есть б/у голова монти от СИ-700, с которой сняты родные ШД с редукторами (раньше не те ШД были), а будут поставлены другие ШД (железо для их установки готово, как и шнуры) с теми же ременными передачами... при этом у меня общее передаточное будет даже меньше (один из авторов EQDrive сказал, что можно и меньше 500, должно тянуть - у меня была проблема с заменой шпулек, т.к. шпульки ведущие шли уже с ШД, никак не заменить, как и модуль ремня)... Ну вот и интересует в свете рассказанного, как оно себя поведет, не будет ли проблем...
Есть предположение, что ремни тянутся или проскальзывают?  :hz: :hz: :hz:
Еще есть вариант для причины: может, сказывается нелинейность характеристик ШД?  :whatthehell: :hz:
Тогда и новый вопрос - что за ШД, где взяты? То же по ремням и шпулям...  :hz:
Записаний
Паук на доб 10", кучка искателей и экстендеров см. на Барахолке! , рефрактор Apogee 90 мм. на AZ-3-6, бинокли 7х35, 7х50.

Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7851
  • Подяк: 1166
Re: Начато строительство экваториальной монтировки MEH-50
« Відповідь #131 : 26 Жовтня 2014, 20:45:08 »
. - .

а м.б. тока по питанию не хватает и моторы пробуксовывают. Именно это было причиной недоездов у Ромы на его НПЗ-шной МТ3с
Записаний

AndrewP

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3222
  • Подяк: 414
  • Андрій, Дніпро
Re: Начато строительство экваториальной монтировки MEH-50
« Відповідь #132 : 26 Жовтня 2014, 20:52:44 »
. - .

Ремень зубчатый априори не может проскакивать.
Ремень кордирован сталью, не тянется (если стоит кордированный).
Нелинейность хода ШД (в разумных пределах) правится экудрайвом.
Может есть неточность в центровке колес под ремни?
Цитувати
а м.б. тока по питанию не хватает и моторы пробуксовывают. Именно это было причиной недоездов у Ромы на его НПЗ-шной МТ3с
Это идея, у Ромы там действительно дохлячки  :-\
Записаний
In theory, theory and practice are the same. In practice, they are not. :)

Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7851
  • Подяк: 1166
Re: Начато строительство экваториальной монтировки MEH-50
« Відповідь #133 : 26 Жовтня 2014, 20:56:40 »
. - .

Ремень зубчатый априори не может проскакивать.
Ремень кордирован сталью, не тянется (если стоит кордированный).
Нелинейность хода ШД (в разумных пределах) правится экудрайвом.
Может есть неточность в центровке колес под ремни?
Цитувати
а м.б. тока по питанию не хватает и моторы пробуксовывают. Именно это было причиной недоездов у Ромы на его НПЗ-шной МТ3с
Это идея, у Ромы там действительно дохлячки  :-\

та не, все закрутилось когда я его пнул с вопросом "а ты ток на БП не ограничил ли случайно?" А там такой БП что тока выдает сколько ему скажешь :) Дали с запасом - закрутилось все как нужно
Записаний
Подякували

AndrewP

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3222
  • Подяк: 414
  • Андрій, Дніпро
Re: Начато строительство экваториальной монтировки MEH-50
« Відповідь #134 : 26 Жовтня 2014, 20:59:50 »
. - .

Хотя... смотрю на движки по фото

кажись это Космодромовские движки 1,2А. Около 3,2Кг "тяги", вертят у меня шо дурные метровый 7 кг скоп на куда меньших колесах  :hz:
« Останнє редагування: 26 Жовтня 2014, 21:07:37 від AndrewP »
Записаний
In theory, theory and practice are the same. In practice, they are not. :)

Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7851
  • Подяк: 1166
Re: Начато строительство экваториальной монтировки MEH-50
« Відповідь #135 : 26 Жовтня 2014, 21:00:55 »
. - .

ну так я и говорю, может они недополучают тока?
Записаний

And_NDA

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2960
  • Подяк: 48
  • Bu benim kizim
Re: Начато строительство экваториальной монтировки MEH-50
« Відповідь #136 : 26 Жовтня 2014, 21:15:46 »
. - .

Ремень зубчатый априори не может проскакивать.
Та отож и оно - сам понимаю! Но должна ж быть причина, куда 8% оборотов пропало!
Цитувати
Нелинейность хода ШД (в разумных пределах) правится экудрайвом.
Ну да... если в разумных...  :hz:
Цитувати
а м.б. тока по питанию не хватает
Или так... Надо еку-драйвистов пригласить к обсуждению, может они рассудят...
Записаний
Паук на доб 10", кучка искателей и экстендеров см. на Барахолке! , рефрактор Apogee 90 мм. на AZ-3-6, бинокли 7х35, 7х50.

MAKsutik

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4715
  • Подяк: 256
  • Ищи на третьей планете.
    • Project EQDrive
Re: Начато строительство экваториальной монтировки MEH-50
« Відповідь #137 : 26 Жовтня 2014, 21:15:48 »
. - .

а м.б. тока по питанию не хватает и моторы пробуксовывают. Именно это было причиной недоездов у Ромы на его НПЗ-шной МТ3с
У Ромы там моторы Г. SY28STH51-0674A ток 0,67А если память не изменяет.
Записаний



MAKsutik

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4715
  • Подяк: 256
  • Ищи на третьей планете.
    • Project EQDrive
Re: Начато строительство экваториальной монтировки MEH-50
« Відповідь #138 : 26 Жовтня 2014, 21:18:45 »
. - .

С передаточным мистика.
В общем ситуация такая:
 1. Червяк 180 мм модулем 0,8 - 225 зубьев.
 2. Ременная передача между двигателем и червяком с коэффициентом 2,5
 Итого 225*2,5=562,5
 В реальности передача оказалось иной (по крайней мере я говорю о том значении, которое надо установить в конфигурации платы EQDrive mini), видимо с ремнями всё не так просто оказалось, больше не на что грешить.
Сразу вопросы, что за ремни и что за шкивы? Как ремень садится в шкив, просветов нет. Больше инфо.
Записаний


Подякували

Terry

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 847
  • Подяк: 54
  • Открылась бездна звёзд полна...
    • Записки звездочёта
Re: Начато строительство экваториальной монтировки MEH-50
« Відповідь #139 : 26 Жовтня 2014, 21:20:10 »
. - .

По мере возможности отвечу по порядку.
обратил внимание на пластины несущие червя, они из текстолита чтоли? Не боитесь что с его ТКЛР будет зажимать червя к шестерне на холоде?
Возможно, будем смотреть. Но двигатели такие - что провернут :)

... при этом у меня общее передаточное будет даже меньше (один из авторов EQDrive сказал, что можно и меньше 500, должно тянуть - у меня была проблема с заменой шпулек, т.к. шпульки ведущие шли уже с ШД, никак не заменить, как и модуль ремня)... Ну вот и интересует в свете рассказанного, как оно себя поведет, не будет ли проблем...
Честно - меня тоже смущает такой невысокий коэффициент редукции. Сейчас у нас звёздная скорость это полный оборот вала двигателя аж за 2 минуты 44 секунды. То есть оооочень медленно.

Тогда и новый вопрос - что за ШД, где взяты? То же по ремням и шпулям...  :hz:
Двигатели Космодромовские, 1,2 Ампера. Шпульки выточены на заказ токарем, ремень подобран под них, зубчатый, вроде кордированный (точно не увренн).

ну так я и говорю, может они недополучают тока?
Такое возможно, обращу на это внимание.
 Блок питания от компьютера, 250 Вт, у него мощности больше чем надо. НО сама плата EQDrive позволяет управлять силой тока, подаваемого на двигатель. У меня стояло в настройках значение 0,6А. В следующий раз попробую поднять на всякий случай. Но вряд ли проблема с этим.

 А кто знает, существуют какие то программы, которые позволят замерять Backlash по осям (в мс)? Понимаю что он должен быть. Подбирать его руками экспериментально - утопия. Неплохо бы замерять как то автоматизировано.
Записаний
ЗМ-6А (500/6.3) + Canon 60D
EQ3 + EQDrive upgrade kit, Юпитер 11 + CAM10 (в качестве гида)
Мой сайт "Записки звездочёта"