Друк

[Гість]

Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
24 Листопада 2024, 23:59:50

1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди

Увійти

[Новини]

•    Новини
•      Астрономія
•      Астрозаходи
•    Життя клуба
•      Новини
•      Проекти
•      Заходи
•      Звіти про спостереження
•      Документи
•    Статті
•      Обладнання та телескопи
•      Спостереження
•      Астрофотографія
•      Астрософт
•      Астрономія в Україні
•      Астрономи шуткують
•      Інше
•     
•      Файловий архів

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

[MaxMan]

[Олег Малий]

Как поступить в случае, когда нужно всё-таки, как выразился выше Игорь, отдать дань моде в ущерб сопромату?.. Заложить запас жёсткости в узел. В данном случае его там за глаза, особенно в контексте визуального инструмента. Паук является неотъемлемой частью каркаса кольца, растяжки довольно толстые, диагоналка лёгкая. В общем, скромных инноваций в этом инструменте много, но критерий истины - только практика. И здесь только реальные наблюдения показывают работоспособность каждого такого решения. Проведенные тесты проблем с железом не проявили.

В таком случае, лично я, как юный сопроматист, котрый в студенческие годы оказывал "гуманитарную помощь" десяткам студентов в деле решения заданий по сопромату, не вижу никаких реальных проблем в  ото точно, что в "нетрадиционной ориентации"  растяжек диагонального зеркала.

Если покупатели не будут видеть никакой разъюстировки из-за необычно поставленых растяжек - то нет проблем!

[Journeyman]

Если покупатели не будут видеть никакой разъюстировки из-за необычно поставленых растяжек - то нет проблем!

В том то и дело, что они поставлены правильно, если посмотреть на проблему под ракурсом, с которого видна вся картина и весь перечень проблем и решений! Неправильным инженерным решениям, как сказал Игорь, оправдания нет, когда из-за них не выполняется ТЗ, падают или "устают (с)" мосты и т.д.

Впрочем, любая тру-тема на астрономическом форуме должна иметь минимум пару страниц бессмысленных и беспощадных дискуссий на тему сопромата, рациональных сечений, жёсткости, прочности, упругости и т.д. И это не сарказм, в этом вся суть телескопостроения!

[Naboka Igor]

Как построивший не один "кукурузник" и на нем летающий ::)Я не хочу  о высшей материи, просто нет на это времени
Скажу сжато, как всегда :
У меня ньютон всего-то 4.5, повезло, что не 4 и менее
Не знаю, как у кого, да в общем-то и нафик нужно, но у меня 4,5 довольно таки муторно юстируется, шаг в сторону на миллиметр в обратке и как-то  не очень, даже для визуала. Ладно съюстировал, а теперь хочется удержать. Пенопластовую вторичку оно бы проще было, наверное.
Автомобили и телескопы, это разные вещи. Там выбоины на дорогах, надежность на первом месте, понты с красотой, комфорт. А здесь секунды на небе и их доли. Хотя добсонианцам наверное это и не нужно - вес и понты с красотой оно самое
Нет не троллю, делюсь просто. Может и пригодится кому...в другом месте. И спорить не буду.

[ds40a]

А так ?



мабудь таки різниці не буде.

[Journeyman]

Я не хочу  о высшей материи

Вот это по делу! Можно теперь и в конструктивное русло.

Повторюсь. Конструкция паука и клети диагонального зеркала - цельносварной каркас. Не вполне корректно рассматривать растяжки паука собственно как "растяжки" в их классическом понимании. Это перекладины каркаса, на самом деле аналогия с аркой не так далека от истины. Теоретизировать, троллить и всячески мучить клавиатуру можно бесконечно, но...

просто нет на это времени

Переходя к практике. Для проверки стабильности механики были проведены наблюдения расфокусированных дифракционных картин объектов на разной высоте над горизонтом. В случае использования разрешающего увеличения, по-моему, такой тест вполне нагляден для того, чтобы увидеть малейшие разъюстировки. Перекосы в кольцах проявляют проблемы куда нагляднее, чем навороты самых модных коллиматоров. Разъюстировок выявлено не было. В пользу Доба, конечно, играют более-менее постоянные векторы нагрузок.

Разумеется, нет вокруг нас совершенно упругих тел, всё гнётся, всё деформируется и т.д. Вопрос в величине этих деформаций, а главное, их влиянии на конечный результат. Но ум инженера фокусируется на деталях, часто теряя из вида цельную картину. Наверняка, это особенность настройки латентного торможения мозга, которая и отличает выдающихся инженеров...

Автомобили и телескопы, это разные вещи.

А речь шла вовсе не о том, что одинаковые!

Хотя добсонианцам наверное это и не нужно - вес и понты с красотой оно самое

"Некрасивый самолёт не полетит" (с)
А оно самое для добсонианцев - это стабильно работающая механика, удобная и надёжная конструкция, качественная и доступная оптика, а вес и понты с красотой заходят уже бонусом!

[Naboka Igor]

А так ?

Там таких так, може бути безліч.  Я дав гранично - зрозумілі варіанти.
Але є ще одна хр...нь. Чим ширше розтяжка, тим більше нівелюється її тонкість в похилих пучках. Ще й можливе проникнення променів через отвори полегшення в розтяжках,  під широке поле. Обкурити можна, кому свербить.

[Олег Малий]

Тру-телескопы соответственно будут стоить соответственные мегасуммы

Для примера, вот вам крепление серийного изделия: 115 см труба весом 15 кг на узенькой планке гуляет под действием силы среднего ветра, шо капец!
Спору нет, что эта планка отлично работает для лёгких 2-3 кг коротких апохроматов.

[ds40a]

...
Переходя к практике. Для проверки стабильности механики были проведены наблюдения ... . Разъюстировок выявлено не было.
...

Якщо питанню збереження юстування приділялася увага і були виконані перевірки то тоді і дискутувати тут нічого.  Значить конструкція для цих конткретних умов діє бездоганно 

[AR81]

Здесь вопрос простой. Кто как думает, где будут меньше заклоны  относительно оптической оси? 

Во втором.

[ds40a]

..
Но есть еще одна хр...нь. Чем шире растяжка, тем больше нивелируется ее тонкость в наклонных пучках.
...

а це вже суттєво. Чим більше вимог тим складніше відшукати оптимальне рішення. Якщо рішення вважалося бездоганним для одного набору вимог при виникненні ще однієї вимоги може зробити це рішення неприйнятним.

[Journeyman]

Чим більше вимог тим складніше відшукати оптимальне рішення. Якщо рішення вважалося бездоганним для одного набору вимог при виникненні ще однієї вимоги може зробити це рішення неприйнятним.

В точку!

[Naboka Igor]

Вот это по делу! Можно теперь и в конструктивное русло.

Повторюсь. Конструкция паука и клети диагонального зеркала - цельносварной каркас.

Заметил сразу и это правильно В остальном я зря залез в эту тему, каюсь, т.к. Доб это совсем другая концепция к которой отношусь холодно по многим причинам, основная с которых, не хочу ничего таскать и собирать перед наблюдениями. Да было и в кайф но прошло. ИМХО.
Поэтому и советовать трудно. А залез, просто в глаза бросилось.
В целом, смотрится добротно и особенно хорошо, что Украинский продукт.
Искренне желаю поставить на поток и успевать делать!
А растяжки, это мелочь, держат и отлично. Глобально они не убьют инструмент, т.к. в случае чего легко заменить.

[Naboka Igor]

..
Но есть еще одна хр...нь. Чем шире растяжка, тем больше нивелируется ее тонкость в наклонных пучках.
...

а це вже суттєво. Чим більше вимог тим складніше відшукати оптимальне рішення. Якщо рішення вважалося бездоганним для одного набору вимог при виникненні ще однієї вимоги може зробити це рішення неприйнятним.

У телескопобудуваннi немає бездоганних рішень. Є суцільні компроміси. Догодити собі набагато простіше, ніж багатьом. Як на мене це складний шлях.
Бажаю успіху Asterionу!

[Серега]

Юрко, оправа ГЗ гнута з чорного металу? Як противага?

[Серега]

Вот это по делу! Можно теперь и в конструктивное русло.

Повторюсь. Конструкция паука и клети диагонального зеркала - цельносварной каркас.

Заметил сразу и это правильно В остальном я зря залез в эту тему, каюсь, т.к. Доб это совсем другая концепция к которой отношусь холодно по многим причинам, основная с которых, не хочу ничего таскать и собирать перед наблюдениями. Да было и в кайф но прошло. ИМХО.
Поэтому и советовать трудно. А залез, просто в глаза бросилось.
В целом, смотрится добротно и особенно хорошо, что Украинский продукт.
Искренне желаю поставить на поток и успевать делать!
А растяжки, это мелочь, держат и отлично. Глобально они не убьют инструмент, т.к. в случае чего легко заменить.

На море хочеться зібрати собі утралайт доб))) каюсь)

[Journeyman]

Юрко, оправа ГЗ гнута з чорного металу? Як противага?

Та шо сразу як противага? ...она как оправа гнута. Получилось очень жёсткой и вполне умеренной по весу.

На море хочеться зібрати собі утралайт доб))) каюсь)

Все хотят! Это как в той глупой шутке: "как? вы не любите котов? ...вы просто не умеете их готовить!"

[Naboka Igor]

Смотрю фото и возник вопрос.
Трубки фермы по полю, апертуру не подрезают?
Просто интересно

[Олег Малий]

С началом нового сезона наблюдений рады представить ЛА интересную новинку в ассортименте Asterion! Это первый в линейке нашей продукции разборной телескоп на монтировке Добсона  -  Asterion Pilgrim 12. С подробным описанием и фото можно ознакомиться на нашей страничке - http://asterion-ag.blogspot.com/

Подивився я на всі фото і у мене виникло питання на тему шукача.
Чи ви маєте у планах робити кріплення для лазерної указки?

[Journeyman]

Трубки фермы по полю, апертуру не подрезают?

Нет. Вопрос ну прямо таки оскорбительный

Подивився я на всі фото і у мене виникло питання на тему шукача.
Чи ви маєте у планах робити кріплення для лазерної указки?

Телескоп оснащён одним стандартным гнездом искателя, а также имеет посадочное место под второе. В этом гнезде можно смонтировать крепление для указки. Вариантов полно, своё собственное делать не планируем.