Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
24 Листопада 2024, 21:33:49

Увійти

google


Автор Тема: Asterion - производитель астро-оборудования  (Прочитано 40436 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Journeyman

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 550
  • Подяк: 137
  • Забанений!
  • Юрий Ратушный
Re: Asterion - производитель астро-оборудования
« Відповідь #60 : 27 Серпня 2015, 14:05:08 »
. - .

Часть новинок уже появилась на сайте Астромагазина - http://www.astromagazin.net/ru/search/key?q=asterion , а в ближайшее время все товары будут представлены и в других украинских магазинах астро-техники.
« Останнє редагування: 27 Серпня 2015, 14:10:55 від Journeyman »
Записаний

Acidlex

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 752
  • Подяк: 540
  • Олександр
Re: Asterion - производитель астро-оборудования
« Відповідь #61 : 27 Серпня 2015, 16:16:42 »
. - .

Asterion Parabino Hard -> Asterion Parabino Heavy?  :)
Записаний
Саморобний легкий 370mm F/5.2 (системи Ньютона), Celestron EdgeHD 8",  Barska Magnus ED Triplet 80mm F/7, DayStar Solar Scout SS60-ds
Celestron SkyMaster 15x70
HEQ5 Pro, EQ3

Journeyman

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 550
  • Подяк: 137
  • Забанений!
  • Юрий Ратушный
Re: Asterion - производитель астро-оборудования
« Відповідь #62 : 27 Серпня 2015, 17:16:31 »
. - .

Asterion Parabino Hard -> Asterion Parabino Heavy?  :)

Ага, а потом ещё thrash, death и black metal! :super: Если рынок будет, сделаем что угодно. bigscope
Записаний

Edward

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3662
  • Подяк: 1989
  • Be free!
Re: Asterion - производитель астро-оборудования
« Відповідь #63 : 27 Серпня 2015, 17:38:45 »
. - .

К сожалению, рынок будет таким, что только с этого не прокормишься… :(
Записаний
"Запалiть факела, все закiнчено…"(с)

Journeyman

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 550
  • Подяк: 137
  • Забанений!
  • Юрий Ратушный
Re: Asterion - производитель астро-оборудования
« Відповідь #64 : 27 Серпня 2015, 17:57:50 »
. - .

К сожалению, рынок будет таким, что только с этого не прокормишься… :(

"Дорогу осилит идущий!" - такой чисто астро-баянчик... ;)
Записаний

raf

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 227
  • Подяк: 49
Re: Asterion - производитель астро-оборудования
« Відповідь #65 : 27 Серпня 2015, 18:02:47 »
. - .

К сожалению, рынок будет таким, что только с этого не прокормишься… :(

Если правильно назвать и написать грамотные инструкции по-английски, то можно абсолютно смело выходить на рынок США/Канады.  Эти вещи будут очень популярны при доступной цене.
Записаний

Edward

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3662
  • Подяк: 1989
  • Be free!
Re: Asterion - производитель астро-оборудования
« Відповідь #66 : 27 Серпня 2015, 18:41:05 »
. - .

К сожалению, рынок будет таким, что только с этого не прокормишься… :(

Если правильно назвать и написать грамотные инструкции по-английски, то можно абсолютно смело выходить на рынок США/Канады.  Э :bigidea:ти вещи будут очень популярны при доступной цене.
Перед тем,  как смело двигаться на рынок США/Канады не мешало поинтересоваться аналогами/ценами уже представленных товаров. А также поинтересоваться накладными издержками(доставкой, таможней и т.д.) В конечном счете выяснится, что посылать "железо" на такое расстояние совсем невыгодно…

ПС. "Мабудь уже прийшли" © :gigi:
Как не называй эту штуковину, экономика будет на первом месте.
« Останнє редагування: 27 Серпня 2015, 20:06:11 від Edward »
Записаний
"Запалiть факела, все закiнчено…"(с)

raf

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 227
  • Подяк: 49
Re: Asterion - производитель астро-оборудования
« Відповідь #67 : 27 Серпня 2015, 19:21:04 »
. - .

К сожалению, рынок будет таким, что только с этого не прокормишься… :(

Если правильно назвать и написать грамотные инструкции по-английски, то можно абсолютно смело выходить на рынок США/Канады.  Эти вещи будут очень популярны при доступной цене.
Перед тем,  как смело двигаться на рынок США/Канады не мешало поинтересоваться аналогами/ценами уже представленных товаров. А также поинтересоваться накладными издержками(доставкой, таможней и т.д.) В конечном счете выяснится, что посылать "железо" на такое расстояние совсем невыгодно…

ПС. "Мабудь уже прийшли" © :gigi:
Как не называй экономика будет на первом месте.

Для производства часто важен объем, который позволит уменьшить себестоимость, даже если некторые части этого объема продаются с небольшой выгодой.  В нашем хобби объем можно увеличить только выходя на другие рынки, а аматорский рынок Северной Америки очень большой и мне знаком, поэтому я посоветовал.
Записаний

Acidlex

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 752
  • Подяк: 540
  • Олександр
Re: Asterion - производитель астро-оборудования
« Відповідь #68 : 27 Серпня 2015, 21:15:55 »
. - .

Asterion Parabino Hard -> Asterion Parabino Heavy?  :)

Ага, а потом ещё thrash, death и black metal! :super: Если рынок будет, сделаем что угодно. bigscope
Я думаю більш коректно буде Heavy або Heavy duty :). ніколи не зустрічав Hard в назві продукту, щоб вказувало на потужність
Hard антонім - soft
Heavy антонім - light, faint

хоча я не лігвіст, тим більше з англійської
« Останнє редагування: 27 Серпня 2015, 21:20:00 від Acidlex »
Записаний
Саморобний легкий 370mm F/5.2 (системи Ньютона), Celestron EdgeHD 8",  Barska Magnus ED Triplet 80mm F/7, DayStar Solar Scout SS60-ds
Celestron SkyMaster 15x70
HEQ5 Pro, EQ3

Journeyman

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 550
  • Подяк: 137
  • Забанений!
  • Юрий Ратушный
Re: Asterion - производитель астро-оборудования
« Відповідь #69 : 28 Серпня 2015, 02:24:47 »
. - .

Если правильно назвать и написать грамотные инструкции по-английски, то можно абсолютно смело выходить на рынок США/Канады.  Эти вещи будут очень популярны при доступной цене.

Спасибо за такую оценку. Пока что ограничимся амбициями покорения ближайших рынков, а там видно будет. Для более серьёзных планов необходимо обеспечить интересный и большой ассортимент. Американские любители давно избалованы местными производителями, а организация логистики и сбыта десятка позиций потянет на себя все имеющиеся зазоры по ценам, здесь с Edward-ом спорить сложно. Да и опять таки, чисто демпинговая политика - это явно не лучший маркетинг, если ты не живёшь в Китае. ;)


Для производства часто важен объем, который позволит уменьшить себестоимость, даже если некторые части этого объема продаются с небольшой выгодой. 

Интересных идей и проектов много, традиционно не хватает денег и времени. Но поэтапно работа ведётся и расширение ассортимента - это ключевая задача. Объём важен всегда, но для его достижения нужны хоть какие-то оборотные средства (ну или венчурный капитал, но этим у нас особо никого не балуют). Если есть знакомые американцы, которые готовы сделать хороший заказ с предоплатой - наши двери всегда открыты! :SLA:


ніколи не зустрічав Hard в назві продукту, щоб вказувало на потужність

Всё когда-то происходит впервые... ;) Наиболее прямой перевод слова Hard - жёсткий, крепкий. В общем всё прямолинейно и примитивно. Как только освоим американский рынок, сразу же наймём хорошего бренд-менеджера. 8)
Записаний

raf

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 227
  • Подяк: 49
Re: Asterion - производитель астро-оборудования
« Відповідь #70 : 28 Серпня 2015, 13:25:46 »
. - .

Если правильно назвать и написать грамотные инструкции по-английски, то можно абсолютно смело выходить на рынок США/Канады.  Эти вещи будут очень популярны при доступной цене.


Спасибо за такую оценку. Пока что ограничимся амбициями покорения ближайших рынков, а там видно будет. Для более серьёзных планов необходимо обеспечить интересный и большой ассортимент. Американские любители давно избалованы местными производителями, а организация логистики и сбыта десятка позиций потянет на себя все имеющиеся зазоры по ценам, здесь с Edward-ом спорить сложно. Да и опять таки, чисто демпинговая политика - это явно не лучший маркетинг, если ты не живёшь в Китае. ;)

Из опыта работы с маленькими производителями (в качестве покупателя в большом количестве случаев), скажу, что большой ассортимент как раз роли в нашем хобби не играет, а вот качество и репутация -- очень сильным образом.  За качество и репутацию в Северной Америке платят очень большие деньги, которые с лихвой покрывают все накладные расходы.  Примеры -- Takahashi, Losmandy Gemini и много других.


Для производства часто важен объем, который позволит уменьшить себестоимость, даже если некторые части этого объема продаются с небольшой выгодой. 

Интересных идей и проектов много, традиционно не хватает денег и времени. Но поэтапно работа ведётся и расширение ассортимента - это ключевая задача. Объём важен всегда, но для его достижения нужны хоть какие-то оборотные средства (ну или венчурный капитал, но этим у нас особо никого не балуют). Если есть знакомые американцы, которые готовы сделать хороший заказ с предоплатой - наши двери всегда открыты! :SLA:

Для получения заказов нужно построить репутацию на рынке.  Для маленьких производителей это проще и дешевле всего сделать при помощи участия в ярмарках -- http://www.att-essen.de/index_uk.html, http://www.southwestastrofair.com/, http://ukastroshow.com/ и самый большой из них -- http://www.scienceandastronomy.com/

Покажите качество, приветливость и желание помочь клиенту, заботу о будущем нашего хоббии и заказы последуют немедленно.

ніколи не зустрічав Hard в назві продукту, щоб вказувало на потужність

Всё когда-то происходит впервые... ;) Наиболее прямой перевод слова Hard - жёсткий, крепкий. В общем всё прямолинейно и примитивно. Как только освоим американский рынок, сразу же наймём хорошего бренд-менеджера. 8)

На самом деле hard воспримется в контексте продукта как тяжелый, в смыслей тяжелый для понимания, тяжелый чтобы разобраться, тяжелый чтобы найти (hard to figure out, hard to learn, hard to find) и имеет скорее негативную коннотацию.  В Вашем случае Heavy Duty был бы гораздо более симпатичным :-)
« Останнє редагування: 28 Серпня 2015, 13:37:08 від raf »
Записаний

Journeyman

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 550
  • Подяк: 137
  • Забанений!
  • Юрий Ратушный
Re: Asterion - производитель астро-оборудования
« Відповідь #71 : 28 Серпня 2015, 15:52:42 »
. - .

что большой ассортимент как раз роли в нашем хобби не играет, а вот качество и репутация -- очень сильным образом.

Мы не стремимся к ассортименту на уровне Celestron, Orion или чего-то в этом роде. Причины очевидны - мы занимаемся именно производством, а не дистрибьюцией китайских товаров. Но некоторая картина того, как должна выглядеть полная линейка продукции Asterion имеется, увы, пока только в голове и на чертежах. По моему убеждению, некоторое имя и репутацию получится завоевать лишь после того, как большая часть идей воплотится в жизнь. Но с Вашими доводами, безусловно, согласен.


Для получения заказов нужно построить репутацию на рынке.  Для маленьких производителей это проще и дешевле всего сделать при помощи участия в ярмарках -- http://www.att-essen.de/index_uk.html, http://www.southwestastrofair.com/, http://ukastroshow.com/ и самый большой из них -- http://www.scienceandastronomy.com/

Благодарю за конкретные советы! :up:


Покажите качество, приветливость и желание помочь клиенту, заботу о будущем нашего хоббии и заказы последуют немедленно.

Будем стараться! :beer:
Записаний

Саша Наумов

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1459
  • Подяк: 612
  • Refractorman
Re: Asterion - производитель астро-оборудования
« Відповідь #72 : 04 Вересня 2015, 19:47:46 »
. - .

А ткните плиз, как эту платформу настраивать под данную широту местности?

(прошу простить за офф-топ)
Записаний
Agema SD 150 + WS-400

S.Fire

  • Клуб Астрополіс, Адміністратор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 11023
  • Подяк: 3659
  • Павло Пресняков
Re: Asterion - производитель астро-оборудования
« Відповідь #73 : 04 Вересня 2015, 21:09:38 »
. - .

Сообщения, нарушающие правила раздела удалены.
Записаний
Мій сайт
Мій фотоальбом
Допоможу з обладнанням для відеоспостереження метеорів.

Journeyman

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 550
  • Подяк: 137
  • Забанений!
  • Юрий Ратушный
Re: Asterion - производитель астро-оборудования
« Відповідь #74 : 04 Вересня 2015, 22:14:56 »
. - .

А ткните плиз, как эту платформу настраивать под данную широту местности?

Настройка полярной оси платформы выполняется посредствам лазерного искателя полюса. Регулируя высоту ножек, нужно просто ткнуть лучом в точку Полюса Мира неподалёку от Полярной звезды. Представленная платформа рассчитана на широту в 50 градусов и будет достаточно точно вести в пределах 5 градусов севернее или южнее. Но в ближайших планах дополнить линейку моделями на 45 и 55 градусов, чтобы покрыть близлежащие широты.


Сообщения, нарушающие правила раздела удалены.

Кажется пропустил какое-то злобное мясное рубилово. :-\ Если у кого-то остались вопросы, с удовольствием отвечу здесь или в личке.
Записаний

Journeyman

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 550
  • Подяк: 137
  • Забанений!
  • Юрий Ратушный
Re: Asterion - производитель астро-оборудования
« Відповідь #75 : 06 Жовтня 2015, 16:37:59 »
. - .

С момента презентации около месяца назад, ко мне в личку и на почту обращались несколько любителей с вопросом об астрофотографии с помощью экваториальной платформы. Ответить да/нет на это вопрос как-то не получается... ;) А сегодня пришёл ещё один такой же вопрос, поэтому публикую развёрнутый ответ в теме, возможно он прояснит ситуацию для начинающих астрофотографов:


Заниматься астрофотографией с экваториальной платформой, безусловно, можно. Вопрос лишь в качественной оценке результатов. Самой важной, а зачастую и самой дорогой, частью сэтапа астрофотографа является экваториальная монтировка. И здесь никаких иллюзий быть не может, от точности ведения и общей жёсткости механики астрографа всецело зависит результат съёмки. Поэтому монтировка - это последнее, на чём стоит экономить, если планируете всерьёз заниматься астрофотографией.

Планетная съёмка

Свою платформу мы позиционируем как аксессуар для визуальных наблюдений. Но, в то же время, она позволяет попробовать силы в астрофото. Речь идёт в основном о планетной съёмке, при которой пишется видео-ролик, а после этого каждый кадр видео автоматически обрабатывается и складывается в Registax. В таком случае выдержки составляют доли секунды и требования к точности ведения сравнительно небольшие. Куда важнее то, что платформа позволяет избежать вращения поля зрения, которое неминуемо проявляется при отслеживании объекта по двум осям, как это реализовано в серийных моторизированных Добсонах с GoTo.

Съёмка дип-скай

Что касается фотографии дип-скай объектов с длительными экспозициями, всё несколько сложнее. Если Вы снимаете с выдержкой хотя-бы в 20-30 секунд, малейшие подвижки и провисания механики приведут к смазыванию кадра. И здесь дело не столько в платформе, а сколько в механике самого Добсона, который априори направлен на визуал. Практически во всех монтировках Добсона имеются поперечные люфты, которые не мешают при обычных наблюдениях, но для астрофото недопустимы. Помимо этого, сама монтировка обычно выполнена из ДСП или фанеры, очевидно, что это не самые упругие материалы. В крайних наклонных положениях платформы панели монтировки провисают, из-за чего труба может смещаться совершенно непредсказуемо. Что же касается самой платформы, она позволяет довольно точно отслеживать объект, скажем на уровне недорогой экваториальной монтировки. Для визуальных наблюдений и, опять же, планетной съёмки такой точности хватает за глаза. Но платформа не оснащена возможностью подключения автоматического гидирования, как в экваториале, которое просто необходимо для работы с большими выдержками. Поэтому в контексте мало-мальски серьёзного дип-скай фото платформа использоваться не может.

Опыт съёмки дип-скай с экваториальными платформами

Всё выше сказанное никак не умаляет достижений наших западных коллег, которые снимают с экваториальными платформами и, надо сказать, весьма успешно. Но подход к делу совершенно иной. Там никого не удивишь апертурой в 250-300мм, многие наблюдатели используют Добсоны с объективами 400-600мм и в большинстве случаев такие инструменты установлены на экваториальных платформах. Имея большую апертуру и ведение за объектом, они устанавливают обычные зеркальные или беззеркальные камеры и снимают дип-скай объекты сериями коротких выдержек, после чего обрабатывают и складывают кадры традиционным способом. Весьма впечатляющие результаты такой работы - это заслуга не столько экваториальной платформы или хорошего фотоаппарата, а сколько огромных телескопов и таланта наблюдателя. Большой телескоп всегда покажет больше и снимок какой-то отдельно взятой туманности, собранный из пары десятков 5-10 секундных кадров на апертуре 500мм, может оказаться куда более детальным, чем снимок того же объекта, снятый по всем классическим канонам длинными сериями на 200мм телескопе. Апертура – рулит, и от этого никуда не денешься.


Кратко резюмируя сказанное, можно подытожить так: экваториальная платформа – это устройство, призванное обеспечить комфорт в первую очередь при визуальных наблюдениях и способное «задёшево» решить вопрос ведения для планетной съёмки начального уровня. Но нужно понимать, что серьёзное увлечение съёмкой планет всё равно приведёт Вас к экваториалу, потому как он обеспечит более стабильный результат и не потребует переводов каждый час с дальнейшим поиском объекта. Съёмка дип-скай на платформе представляется интересной только в контексте коротких экспозиций с большим телескопом, который был куплен или сделан для визуала, его «экваториализация» стоит неприличных денег, а бОльшую часть времени Вы предпочитаете смотреть на небо через окуляр, а не монитор.
« Останнє редагування: 10 Жовтня 2015, 16:57:52 від Journeyman »
Записаний

tlgleonid

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7274
  • Подяк: 845
Re: Asterion - производитель астро-оборудования
« Відповідь #76 : 06 Жовтня 2015, 17:25:23 »
. - .

После осмотра платформы возник следующий вопрос:
Платформа рассчитана на 1 час ведения. Обычно наблюдатель наблюдает, не особо обращая внимания на положение площадки. Что произойдет не задолго до окончания часа? Есть какие-то решения, которые момент окончания ведения и переход в начальное состояние сделают не неожиданными. Представил ситуацию. Навелся наблюдатель на трудный объект, а тут платформа бац, и поехала в начальное положение или остановилась.
Записаний
Задокументировано наблюдение  >1500 Deepsky объектов.
ТАЛ75R, GSO 8" 1:4 +HEQ5Pro SynScan+ZWO ASI183MM+ZWO ASI178MM+PlayerOne Uranus C+фильтры R,V, 265мм и 415 мм Добсоны HandMade+o3+hb+uhc+...
FAQ по любительской астрономии

Journeyman

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 550
  • Подяк: 137
  • Забанений!
  • Юрий Ратушный
Re: Asterion - производитель астро-оборудования
« Відповідь #77 : 06 Жовтня 2015, 18:03:55 »
. - .

После осмотра платформы возник следующий вопрос:
Платформа рассчитана на 1 час ведения. Обычно наблюдатель наблюдает, не особо обращая внимания на положение площадки. Что произойдет не задолго до окончания часа? Есть какие-то решения, которые момент окончания ведения и переход в начальное состояние сделают не неожиданными. Представил ситуацию. Навелся наблюдатель на трудный объект, а тут платформа бац, и поехала в начальное положение или остановилась.

После окончания цикла платформа издаёт звуковой сигнал и мотор останавливается. При этом ток с обмоток не снимается, то есть телескоп удерживается в прежнем положении, просто не работает ведение. Для того, чтобы его запустить, необходимо нажать красную кнопку, после этого платформа вернётся в исходную позицию и ведение включится автоматически. Никаких неожиданностей! ;)

Я так понимаю, вывод о неожиданном переводе платформы Вы сделали после презентации Михаила на собрании клуба. Увы, он не совсем правильно изложил алгоритм работы. Внезапного перевода платформы быть не может, всё только по велению наблюдателя.
Записаний

Journeyman

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 550
  • Подяк: 137
  • Забанений!
  • Юрий Ратушный
Re: Asterion - производитель астро-оборудования
« Відповідь #78 : 06 Жовтня 2015, 18:19:38 »
. - .

Навелся наблюдатель на трудный объект, а тут платформа бац, и ... остановилась.

А вот это замечание полезное, спасибо! Платформа действительно остановится без предупреждения. Если наблюдатель кропотливо искал какую-нибудь галактику 18-й величины :o и наконец случайно на неё наткнулся, то вряд ли ему понравится, что внезапно выключилось ведение. Обязательно заложим в алгоритм управления короткие звуковые сигналы, которые будут сообщать о том, что платформа приближается к крайней точке. Например, за 5 минут, 2 минуты, 1 минуту и за последние 30 секунд.

Я об этом не подумал, ещё раз благодарю! :beer:
Записаний

MaxMan

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8222
  • Подяк: 2969
  • Регулярно кохаю Астрономію!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Asterion - производитель астро-оборудования
« Відповідь #79 : 06 Жовтня 2015, 19:32:58 »
. - .

А можно сделать так, что-бы перед поиском галактики вернуть платформу в начальное положение где бы она не находилась?
Записаний
У мене нічого немає. Усе раптом скінчилося!
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходьте у гості на каву..... :)