Друк

[Гість]

Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
02 Жовтня 2024, 12:21:59

1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди

Увійти

[Новини]

•    Новини
•      Астрономія
•      Астрозаходи
•    Життя клуба
•      Новини
•      Проекти
•      Заходи
•      Звіти про спостереження
•      Документи
•    Статті
•      Обладнання та телескопи
•      Спостереження
•      Астрофотографія
•      Астрософт
•      Астрономія в Україні
•      Астрономи шуткують
•      Інше
•     
•      Файловий архів

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

[alex~]

Кстати, подготовка диска для полировальника с нуля занимает минут двадцать в сумме. Цемент стоит копейки,песок вообще бесплатный.

... и плюс еще обмазать эпоксидкой. 
У меня последний раз обмазывание эпоксидкой полировальника заняло чуть ли не месяц...
(с промежуточным сдиранием эпоксидки и нанесением нового слоя).  Та, что сейчас продается на рынке - сплошное дерьмо. Липнет, как сахарный сироп, а от воздейчтвия воды слазит в виде хлопьев.

[tlgleonid]

Ай, не так страшен черт.
Я вчера снял основу полировальника, полил его водой и отправил дальше застывать под стол. Поверхность получилась ровной и выпуклой. Лишь три морщины на краю портят красоту (снимок ниже).
Потом я пошлифовал зеркало на шлифовальнике порошком Ф360. Теперь вместо писка уже шипение. Шум, похожий на шум в отделе периодики публичной библиотеки. То есть можно спокойно слушать музыку и шлифовать. А музыка какая - Андрей Климковский "Андромеда" и "Кассиопея".
Пошлифовав минут 40 я снял зеркало, помыл и померял фокус - он уже уменьшился до 2м. На стенке видно очень тонкое изображение спирали и фокус уже определяется дочень точно.
Зеркало кажется мутным, но матовость не видна. Под углом в 15-20 градусов оно похоже на зеркало и видно, что отражение одинаковое на всех зонах. Осмотр зеркала в сильную лупу 40х показало, что все ямки от предыдущего порошка уже сошлифованы. Даже царапинка, о которой я писал, уже стала не столь заметна. Очень забавно смотреть на лампочку через заготовку. Она выглядит, как в мелкий туман - дает ореол в виде разноцветных точек. Очень красиво.

[tlgleonid]

Вчера перешел на Ф500. Шлифовка шла хорошо, Хотя требовалось уже определенное усилие для перемещения зеркала. В прочем оно не настолько сильное, как описывал Сергей Огарков. Пошлифовав пол часа я помыл зеркало и померял фокус. Он оказался 199 см, вместо 200, забитых в первоначальный план. К тому же появилось две новые мелкие царапины, общей длиной 18 см. Судя по ГОСТ это не страшно и я решил продолжить шлифовку. Матовость стала невидна глазом и зеркало стало более прозрачным. Под углом оно отражает, как зеркало.
В паузе я достал смолу, сваренную на даче и разложил ее на бетонный диск. Увы, достаточно толстых квадратиков не хватает, а тонкие в дороге покололись. Поробовал размягчить смолу под горячей водой и притереть к зеркалу. Это удается плохо и ясно, что смола получилась твердой. Температура в комнате +26. Да и полирит к ней плохо пристает. Мораль - буду варить смолу - сварю с большим количеством битума.
После этого я все промыл и приступил к шлифовке Ф800. На начальной стадии отпало два квадратика со шлифовальника. Они были плохо приклеены и начали болтаться. В прочем это мелочи. Продолжил шлифовку дальше. Через пол часа снял зеркало и помыв его, посмотрел. О УЖАС. На зеркале появилась целая сеть царапин. Поверхность выглядит, как через 3 минуты после начала обдирки. Видимо слишком мелкий порошок брался в комки и царапал зеркало. В общем прийдется вернуться на ранние стадии шлифовки. Пошлифовав Ф240 я увидел, что 60% царапин снялось за 10 минут. А для снятия остальных я видимо откачусь до Ф150. И больше Ф800 я шлифовать не буду. Разумнее остановится на Ф500 и приступить к полировке. 

[alex~]

Вчера перешел на Ф500. Шлифовка шла хорошо, Хотя требовалось уже определенное усилие для перемещения зеркала. В прочем оно не настолько сильное, как описывал Сергей Огарков.

Что-то тут не ладное. На последних стадиях шлифовки вообще усилий никаких не требуется. От чего, по вашему мнению, было такое усилие ? (Фактор отсутствия воды я отметаю сразу....)

[tlgleonid]

Что-то тут не ладное. На последних стадиях шлифовки вообще усилий никаких не требуется. От чего, по вашему мнению, было такое усилие ? (Фактор отсутствия воды я отметаю сразу....)

Похоже, что вода играет основную роль. Когда ее много, зеркало идет туго, когда ее становится меньше, оно идет очень плавно и мягко. В общем нужно сделать первый штрих посл добавления воды и на нем может клинить. Потом уже не клинит. Еще непросто снять заготовку со шлифовальника. Приходится ее смещать на большую величину и потом отрывать. И не забывайте, что все таки 415мм диаметр.

[alex~]

Похоже, что вода играет основную роль. Когда ее много, зеркало идет туго, когда ее становится меньше, оно идет очень плавно и мягко. В общем нужно сделать первый штрих посл добавления воды и на нем может клинить. Потом уже не клинит. Еще непросто снять заготовку со шлифовальника. Приходится ее смещать на большую величину и потом отрывать. И не забывайте, что все таки 415мм диаметр.

Вот потому и странно все это.
Я пару недель назад отшлифовал 310мм диаметр. Это - не 415мм, но это и не 150мм.
Такими же самыми абразивами, что и у Вас. Правда заканчивал на 600-ом номере. Конечно же максимум абразива ушло самого крупного размера (с килограммчик). А вот с номера 180 и выше уходило совсем мало. 600-го ушло наверное несколько чайных ложек. Как делал я - брал из пакетика ложечкой и равномерно раструшивал по площади шлифовальника (он всегда был внизу). Потом разбрызгивал равномерно воду. Ну может ... с рюмашку небольшую. Т.е. никакого отмучивания абразивов я не делал. Их качество - на уровне. И никаких проблем с передвижением заготовки не наблюдалось. На стадии тонкой шлифовки - движения легкие , плавные ... буквально, делал штрихи, придерживая заготовку за центр, очень легко.

У меня такие соображение по Вашей проблеме:
  - может канавки между квадратиками слишком малы и эфект присасывания проявляется в полной мере.
  - ну, или поверхность - не точная сфера - и опять же, поэтому присасывает.

[alex~]

Вот еще мои соображения по поводу появления царапин.
Ваши шлифовальники и полировальники сделаны из смеси цемента с песком.
Т.е. имея в составе песок - имеем "булыжники" ну оччень большого размера.
Попадание хоть одного такого "булыжника" в рабочую зону чревато нехорошестями всякими.
А это может быть вполне возможно, т.к. шлифовальник получается из-за песка шероховатым, и защитить его качественно эпоксидкой полностью не возможно. Такое допустить можно.

Я лично делал свои "струменты" из смеси цемента и сатенгипса (~7:3), при этом поверхность получается очень гладкой . Такой шлифовальник более качественно покрывается эпоксидкой. И шанс отколоться пещинке (которой здесь и нет) гораздо меньше. 

Вот такое ИМХО.

[tlgleonid]

Рядом с работы нашел склад, где можно купить канифоль в любом количестве. Склад по адресу Саперно-слободская 57, синий ангар в дальнем углу. Цена 15 грн за килограмм украинской канифоли и 11 - китайской мутной. Купил 2 кг украинской.

[aix357]

Рядом с работы нашел склад, где можно купить канифоль в любом количестве. Склад по адресу Саперно-слободская 57, синий ангар в дальнем углу. Цена 15 грн за килограмм украинской канифоли и 11 - китайской мутной. Купил 2 кг украинской.

ой...
а мне тоже нужна канифоль...
не были бы вы так любезны купить там и переслать мне киллограмма 3?
деньги могу выслать почтой, а вы мне "Автолюксом" отправите - это возможно?

[tlgleonid]

не были бы вы так любезны купить там и переслать мне киллограмма 3?
деньги могу выслать почтой, а вы мне "Автолюксом" отправите - это возможно?

А зачем Вам так много и действительно ли она Вам нужна? какой размер зеркала?
Отправить в принципе можно, но деньги слать лучше банковским переводом.
Тем более, что должна скоро прийти качественная канифоль со склада г. Северодонецк Луганской обл.

[aix357]

не были бы вы так любезны купить там и переслать мне киллограмма 3?
деньги могу выслать почтой, а вы мне "Автолюксом" отправите - это возможно?

А зачем Вам так много и действительно ли она Вам нужна? какой размер зеркала?
Отправить в принципе можно, но деньги слать лучше банковским переводом.
Тем более, что должна скоро прийти качественная канифоль со склада г. Северодонецк Луганской обл.

ОЙ!!! я в Северодонецке работаю!!! Где тут у нас такой склад?!

  зеркало пока что 100 мм, но планы грандиозные...
  только со стеклом пока проблемки...  и со свободным временем!!!

[tlgleonid]

Для 100 мм достаточно 3 упаковочки по 20 г., которые используют для пайки.
А вообще Сергей прав, лучше заводскую смолу достать, ее то и нужно совсем чуть-чуть.
Да и вообще, ваш регион насыщен разными промпредприятиями и достать что-либо - не проблема.

[aix357]

Для 100 мм достаточно 3 упаковочки по 20 г., которые используют для пайки.
А вообще Сергей прав, лучше заводскую смолу достать, ее то и нужно совсем чуть-чуть.
Да и вообще, ваш регион насыщен разными промпредприятиями и достать что-либо - не проблема.

насыщен это правда... достать только вот не всегда получается...

а 3 баночки по 20 г. смолы для пайки (кстати она чистая или сойдёт любая? ) точно фатит?

[tlgleonid]

а 3 баночки по 20 г. смолы для пайки (кстати она чистая или сойдёт любая? ) точно фатит?

Мне хватило при приготовлении полировальника для 110 мм в свое время. Варил смолу в банке из под кофе. Еще многое зависи от битума, который достанете. Объем подсчитать не сложно. поверхность зеркала около 80 см^2, значит объем смолы порядка 40-50 см^3. (Плотность канифоли чуть больше воды 1.1 г/см^3.) А еще в эту смесь входит битум... Вот и получается, что Вам 40 грамм хватит.

[tlgleonid]

На выходных на даче переотлил квадратики для полировальника. Засыпал старую смолу, сваренную неделей раньше и  добавл битума и канифоли. Получился почти полный чайник. Когда все превратилось в жидкую массу, я капнул ее на деревянный брусок и опустил его в холожную воду. Сола мне показалась мягковатой. Я еще добавил канифоли, подождал, пока она расплавится и провел пробу повторно. Все отлично.
Теперь я на лист Ватмана, где расчерчены квадраты 6х6см по 7 с каждой стороны (на 49 квадратов, уложил фольгу пищевую, сделал бортики из деревянных реек (все это у меня осталось после защиты диссертации, ватман с плакатов, рейки с них же). Затем залил водой. огда смола немного загустела, я взял металлический уголок, смочил его водой и начал продавливать канавки. Они медленно заплывали, но я их востанавливал снова и снова. И так, пока все не застыло. Потом я мокрым ножом немного понадавливал на границе и квадратики начали откалываться один от другого. Так я получил 49 квадратиков. Увы, один из них треснул. Не беда. Все равно все не используются. После этого я упаковал квадратики из смолы в фольгу, на всякий случай нацарапав на каждом его номер. А смолу обмотал тряпками и в рюкзак. Ну и с рюкзаком утром в понедельник на работу.
ЗЫ: По дороге встретил Дениса Сакву. Интересно, подозревал ли он, какой хрупкий груз я везу?

[alex~]

А тем временем, пока Леонид еще не наклеил смоляные квадратики, поделюсь результатами своих экспериментов со смолой.
Очень часто встречаются не лестные отзывы о такой составляющей полировочной смолы, как битум. Поэтому я решил отказаться от его использования. Его я буду заменять касторкой. 
В прошлую субботу немного экспериментировал с пропорциями канифоли и касторового масла.
Расплавил немного канифоли (примерно 25-30г) с добавлением одной чайной ложки оного масла. Измеренная с помощью надавливания ногтем твердость смолы оказалась где-то близкой к оптимальной. После чего окончательно решил - буду полировать без битума. Но перед этим собираюсь еще сделать "твердомер" для смолы (по схеме Токсеро).

[aix357]

А тем временем, пока Леонид еще не наклеил смоляные квадратики...

скажите пожалуйста, а чем квадратики клеются на основание?
можно немного, на пару, слов поподробнее о технологии?..

[alex~]

Надеюсь хозяин темы ругатЦа не будет ?

[aix357]

Надеюсь хозяин темы ругатЦа не будет ?

  класс картинка!!! супер!!! спасибо большое!

[tlgleonid]

Да, картинка очень хорошая. Интересно, откуда она?
Я же закончил перешлифовку номерами 240, 360 и 500. На последнем номере я опять посадил несколько мелких царапин. Они не страшны, поскольку малые (ширина намного тоньше моего волоса, а волос мой 60 микрон) и их мало.
После этого я приступил к созданию полировальника. Для этого я распаковал, завернутые в фотгу квадратики смолы и поместил их в миску с горячей водой (рис 1). Когда они размякли, я их выкладывал на обмазанную еще вчера эпоксидкой поверхность болванки из цемента (рис 2). Увы, эпоксидка все еще липкая и полностью не отвердела.
В конце я начал мокрым ножом отрезать лишние куски и получился готовый полировальник. Я пытался его сразу отформовать, но это не очень удалось. В конце-концов я налил кипяток в детскую ванночку и там квадрватики слегка размякли. Затем я уложил полировальник, сверху пленку из полиэтилена, потом зеркало и стал на эту конструцкию сам. Походив и попрыгав на зеркале я добился, что квадратики стали плоски и прижались к поверхности пленки. На ночь я уложил в качестве груза на зеркало шлифовальник и лег спать. Утром смола уже оказалась приклеенной. Я собрал этот бутерборд и пошел на работу.
Пора приступать к полировке и изготовлению теневого прибора.