Друк

[Гість]

Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
26 Листопада 2024, 17:55:18

1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди

Увійти

[Новини]

•    Новини
•      Астрономія
•      Астрозаходи
•    Життя клуба
•      Новини
•      Проекти
•      Заходи
•      Звіти про спостереження
•      Документи
•    Статті
•      Обладнання та телескопи
•      Спостереження
•      Астрофотографія
•      Астрософт
•      Астрономія в Україні
•      Астрономи шуткують
•      Інше
•     
•      Файловий архів

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

[Roman K.]

Взагалі, я щось бачу питання довіри тут виявилося дуже болючим. Як на мене, у Дмитрия Лантинова була добра мотивація - сайт закрити, наш проект потопити, клієнтів переманити. До останнього не хочу вірити, що Александр наважився на скасування квитків. Але дуже багато нестиковок було з його боку, і, головне, нашо було уникати розголосу впродовж останніх двох місяців, коли було відомо про проблеми?

[Snowsquall]

Роман, как раз ты меня игнорировал, я просил тебя показать мне хотя бы часть своих броней в отелях Лонгийра ты молчал упорно. Доказательств наличия этих броней (отели с 22 по 25 марта 2015 Лонгийр) ты не предоставил, без них я никому из своей подгруппы не мог их предложить. И ты так никому из нас не показал ни одного билета Осло-Лонгийр, что ты купил, тебя просили об этом несколько месяцев.

[And_NDA]

Сугубое ИМХО: суд по интернету - это еще гораздо хуже, чем иные формы суда, включая заочный, народный (как в советском смысле, так и в этом... древнегреческом... на площади собраний), царский, и проч.! Никто тут ничего все равно не разберет в приводимых доказательствах (а, как можно увидеть, у каждой стороны есть некая своя правда), да и толку/пользы от решений (как его принимать то?) - что-то там около нуля будет. Пока что видно, что с этим туром есть какие-то проблемы, то и все, что понятно. Есть, наверно, смысл прения далее не развивать, ну а возможные меры (собственно, о их ограниченности см. выше) и т.п. оставить администрации, как оно, собственно так и так будет.    Вряд ли стоит не участвующим непосредственно в этой заварухе людям спешить выносить какие-то суждения и мнения на основе ограниченной информации, ну а перетряхивание чужого грязного белья (а тем более комментарии к сему посторонних и не очень знающих, что как было) как-то тоже не добавляет плюсов ни участникам, ни форуму в целом. 

[Snowsquall]

Вносить какой-либо залог за жильё в Лонгийре с 22 по 25 марта 2015 я тебя ни разу не просил. Ты сам добровольно перевёл 25% от цены в отели с помощью системы Свифт (согласования со мной по этому вопросу не было) как ты пишешь, поэтому это никак не может быть моим долгом тебе. Тем более ты мне не привёл ни одного доказательства этих бронирований и то, что ты что-либо внес на счёт этих отелей.

[Snowsquall]

Взагалі, я щось бачу питання довіри тут виявилося дуже болючим. Як на мене, у Дмитрия Лантинова була добра мотивація - сайт закрити, наш проект потопити, клієнтів переманити. До останнього не хочу вірити, що Александр наважився на скасування квитків. Але дуже багато нестиковок було з його боку, і, головне, нашо було уникати розголосу впродовж останніх двох місяців, коли було відомо про проблеми?

 Все деньги после отмены наших билетов Осло-Лонгийр пришли на твою банковскую карту это могло быть выгодно только тебе. Плюс только у тебя был полный контроль над этими бронями.

[Snowsquall]

10. В кінці вересня я виїжджаю на астропоїздку до Джорджії, тому не встигаю постійно відповідати на імейли. По завершенню 3 жовтня, питаю Александра про підтвердження оплати "Арктикуглю", прошу надати ваучер на нашу групу, на що отримую у відповідь "у них проблемьі с бухгалтерией, надо подождать какое-то время".

 Представитель ФГУП Арктикуголь прислал договор на твою подгруппу 23 сентября 2014 года, я тебе неоднократно просил ответить ему, ты упорно молчал и откликнулся, когда уже было поздно только 16 октября 2014 года. См. приложение.

17. Станом на зараз я маю:
- Борг від Александра Мананникова (aka Snowsquall, Alexrama) у розмірі 4720 евро. Сьогодні броні були автоматично скасовані норвезьким готелем, і сплачену передоплату я вже не поверну.

 Ты сам писал неоднократно, но без доказательств, что внёс 25% от цены проживания на 16 человек, то есть 1180 евро. А тут сразу откуда-то 4720 евро вылезают. В приложении доказательства твоих слов о 25% оплаты, а "долг" мне приписал 100% 4720 евро. См. приложение, подтверждение, что идет речь о 25% предоплаты.

 Если и говорить о долге, ты аннулировал по крайней мере 8 билетов участников моей подгруппы Осло-Лонгийр 18 марта 2015 года, (мой в том числе), каждый из них стоил около 8800 р итого 70000 р. (теперь нам приходится покупать их заново за гораздо большую цену - около 15000 р). См. приложение.
 

[Roman K.]

Все деньги после отмены наших билетов Осло-Лонгийр пришли на твою банковскую карту это могло быть выгодно только тебе. Плюс только у тебя был полный контроль над этими бронями.

Зайди на сайт российского же агенства onetwotrip и убедись самостоятельно в том, что "тариф возврату не подлежит". Мне лень доказьівать очевидное.

Я дійсно хотів би вибачитися перед читачами форума за те, що вищезгаданих товаришів таки заблокував у соцмережах, змусивши писати на імейл або відкрито публічно, може таким чином хоч трохи акуратніше висловлюватимуться.

P.S. на розсуд модераторів

[Snowsquall]

Все деньги после отмены наших билетов Осло-Лонгийр пришли на твою банковскую карту это могло быть выгодно только тебе. Плюс только у тебя был полный контроль над этими бронями.

Зайди на сайт российского же агенства onetwotrip и убедись самостоятельно в том, что "тариф возврат не подлежит". Мне лень доказьівать очевидно.

Я дійсно хотів би вибачитися перед читачами форума за те, що вищезгаданих товаришів таки заблокував у соцмережах, змусивши писати на імейл або відкрито публічно, може таким чином хоч трохи акуратніше висловлюватимуться.

 Билеты туда были взяты напрямую через авиакомпанию SAS, обратно через onetwotrip. По твоей заявке на сайте SAS и по звонку в их колцентр билеты могут быть аннулированы (ты покупал эти билеты и только ты знал их коды бронирования в сочетании нашими паспортными данными), да конечно возвращается меньшая часть цены билета и все на твою банковскую карту. "тариф возврат не подлежит" не означает невозможности отмены/аннулирования билета при этих действиях большая часть цены билета сгорает.

[Дмитрий Чулков]

Я дійсно хотів би вибачитися перед читачами форума за те, що вищезгаданих товаришів таки заблокував у соцмережах, змусивши писати на імейл або відкрито публічно, може таким чином хоч трохи акуратніше висловлюватимуться.

Жду обещанную вчера бронь.

Я жду от Вас бронь перелёта Осло-Шпицберген, деньги были переведены Вам, а не Мананникову.

Дмитрий, брони могу повторно вьіслать посредством ЛС. Денег за тур я от Вас не получал и не ожидал, а билетьі бьіли купленньі согласно программе.

[AstroAlex]

Что за хрень??? По поводу многих пунктов-я не в теме... а по поводу моей проблемы:

4.Наприкінці березня були зібрані перші внески (non-refundable) і придбані авіаквитки. Відповідно, 20 пасажирів через мене і 24 через Александра. Впродовж першої половини квітня учасники повідомлені про номери квитків, розклад рейсів, умови збору групи.

Роман!!! очень прошу прислать скриншот Вашего сообщения мне о билете!!! никто из моей группы его не получал... Получил только даты. А вот номеров билетов НЕ БЫЛО!!! Надеюсь скриншот увидеть!

13. Раптом 28 листопада (із повідомлення Бородатого Кабана ака Алексей Белевский), за три дні до дедлайну на астрономі.ру починається швкал скарг на анульовані авіаквитки. Відповідно, так само у приватні повідомлення, і згодом перекочовує сюди. Лише відтоді Александр виходить з режиму мовчання і починає відписувати.

А ничего что ЕЩЕ 27 ОКТЯБРЯ я Вам писал о том что надо созвониться... И сказал что билеты отменены... До этого никто не знал о номере брони!!! Но Вы ничего толком не сказали мне... Если знал-назовите КТО именно)

Я дійсно хотів би вибачитися перед читачами форума за те, що вищезгаданих товаришів таки заблокував у соцмережах, змусивши писати на імейл або відкрито публічно, може таким чином хоч трохи акуратніше висловлюватимуться.

А чем, простите Я ВАС обидел? нигде неаккуратно не высказывался, предельно корректно, в отличие от Вас (который в вашем последнем сообщении перешли на политику-мы с Вами не политические ворпосы обсуждаем... Крым тут не при чем)

Роман... Вы заврались... ниодного факта... На мои сообщения не отвечаете впринципе (с того момента как я Вам сказал о том что бронь отменена) и самое главное не отвечаете мне ни в фейсбуке ни на телефон... почему?

П.С. Денег мы отправляли по 400 евро. 250 стоили билеты... Остается 150 евро... + аэропортовый сбор за сданный невозвратный билет... около 200 евро ЗА КАЖДЫЙ НАШ БИЛЕТ?

[AstroAlex]

Предлагаю все таки Роману выйти из тени и начать конструктивный диалог, а не оправдания (которые к тому же лживые).
Надеюсь на контакт, а не на игнор уже 20-ого наверное моего обращения к Вам.
Не знаю зачем Вы удалили всех обманутых из друзей... Зачем сделали черный список в сообществах...

Если Вы тут не при чем - ваших же интересах было отвечать вовремя каждому и объяснять ситуацию, а не удалять их и игнорить!

[Snowsquall]

4. Наприкінці березня були зібрані перші внески (non-refundable) і придбані авіаквитки. Відповідно, 20 пасажирів через мене і 24 через Александра. Впродовж першої половини квітня учасники повідомлені про номери квитків, розклад рейсів, умови збору групи.

Еще одно уточнение, Роман бронировал на 34 пассажира (изначально 32 планировалось затем 2 добавились), я на 10, все списки есть и участники могут подтвердить кто перевёл деньги за авиабилеты Роману, а кто мне. См. приложение.

[igorbasic]

Роман, я тебе дал на билеты 480 баксов, ты купил за 350.  Но мало того, что разницу не возвратил, так еще и оформил возврат (не уведомив меня).  Мне все равно чем тебя обидели другие участники.  Я с тобой общался сугубо по делу и все что ты просил выполнил.  Мне нужна моя поездка.

Ты собираешся возвращать мне деньги? А лучше восстановить мне билет?


P.S.  По моим приблизительным прикидкам - Роман собрал с участников более 30 000$. 

Годик поживешь,  может два.  А потом опять экспедицию будешь организовывать?

[martalex]

мда... очень противная тема... кто бы там ни был виноват, но Роман поступает более, чем некорректно... за что нам такой удар по имиджу клуба? 

[Mutant]

мда... очень противная тема... кто бы там ни был виноват, но Роман поступает более, чем некорректно... за что нам такой удар по имиджу клуба? 

Я так понимаю Роман или поотменял билеты или перебронировал на других людей, и вернуть уже ничего не получится, потому и занял такую неконструктивную позицию. В таком случае выход один - вернуть людям деньги, и забыть что кто-то в будущем захочет воспользоваться подобными услугами.

[alex~]

Выходов много и похоже на то, что Роман избрал не тот выход, которого от него ждут...

[Naboka Igor]

 Все мы люди и нам свойственно ошибаться. Но в данном случае, основная ошибка, это молчание. Разруливать нужно было внутри группы, оперативно, информируя о проблемах, согласовывать решения. Иначе, принимая самостоятельное решение за всех... придется отвечать самому.
 По ходу похоже, что часть денег тю-тю и задачи нажиться за счет других не было. И абы все вовремя, типа так мол и так...
 А теперь, только остается становится в позу краба и бросаться какашками в такой "интересной теме"- Сонячне затемнення 2015.

[platonov]

17. Станом на зараз я маю:

- Купу незадоволених подорожуючих, головним чином із групи, яку формував Александр. В той час, як усі рублеві платежі за тур проходили між ними безпосередньо, і договір укладався особисто у офісі Арктикугля в Москві без моєї присутності, жодних безпосередніх відносин з учасниками його групи я не мав.

Роман вот я одного не пойму ты колесил по заграницам целый год. Кто тебе мешал прилететь в Москву и утрясти все с Арктикуглем все самому? Какая разница, где колесить? Вероятно это очень просто заниматься организацией тура, сидя в Грузии или Иране.
Вот квитанция оплаты за билеты, что ты мне выслал. Как я их отправлял вообще молчу, т.к. в четырех банках объяснили, что без IBANA в твоих реквизитах валютный перевод сделать невозможно. Номер оплаченного билета ты так и не сообщил. Вероятно, это настолько конфиденциальная информация, что её не полагается знать даже тому, кто по этому билету полетит? На сайте астросафари были данные хотя бы номера рейса, но и эти данные стали недоступны только по той причине, что ты решил, что Дмитрий Лантинов хочет украсть у тебя клиентов. Так вот клиентов ты сам у себя украл, а не Лантинов.  Без знания номера билета и даже рейса в понедельник пришлось звонить SAS, где сказали, что мои билеты и туда и обратно аннулированы с частичным возвратом денег. Даже в голову не могло придти, что тебе приспичит аннулировать оплаченный билет.
Теперь про "медали", хотя не хочу разводить политику, да простит меня модератор. Летом бродили у меня мысли, что поездка несвоевременна и было бы лучше отправить часть средств тем, кто в чем мать родила упилил с Донбаса. Однако, на моё решение окончательное решение повлияло чувство ответственности перед организаторами поездки, да и делить любителям астрономии нечего.
Часть тех денег, что придется потратить мне сейчас на новые билеты, запланированы были на гуманитарную помощь. Ты не у меня деньги украл. Ты обобрал тех людей, граждан своей собственной страны, кому эта помощь предназначалась.

[Tristan]

звонил в SAS, мои билеты тоже аннулированы с частичным возвратом денег.

[Дмитрий Лантинов]

УУУУУХ! наконец-то я добрался и до этого форума. Я уже все что мог высказал на "соседнем" форуме, http://www.astronomy.ru/forum/index.php?topic=92387.new;topicseen#new ... НО СВОЕ СЛОВО ХОЧУ СКАЗАТЬ И ЗДЕСЬ! Мне скрывать совершенно не чего.
Итак, в 2-х словах. Начиная с 2012 года, я был очень хорошего мнения о Романе Костенко. В прошлом (2013) году полностью доверился ему в организации маршрута по Кении, Турции, Египту. Мы пролетели с ним эти 3 страны, потратили массу усилий. Я оплачивал хостинг сайта и домен из своего кармана. Так же все расходы на производство видеофильмов о поездках в Кению, Турцию и Египет, в общей сложности получилось больше 1 млн.рублей. ПОЧТИ СРАЗУ ПОСЛЕ ВОЗВРАЩЕНИЯ домой, мы с Ромой решили, что из этой идеи можно сделать качественный бизнес. Я рассказал ему свое видение, после чего он взялся за поиск информации по Шпицу. Очень скоро он вышел на Сашу Мананникова и они вместе там что-то искали в инете. Я занимался монтажом фильмов. А когда я выпустил 4 серии фильма, Рома мне сказал, что купит билет за 480 USD (Осло-Лонгйир-Осло). Причем, будучи в поездках по Африке еще - Рома занял у меня 920 USD (+7% за снятие денег в банкоматах- это $65 = $985). я еще обещал ему простить эти 7% - ведь мы партнеры. Но, теперь я конечно не прощу. Роман, обещал вернуть после возвращения. Я не торопил его, и он не торопился. Тем более мы же планировали что начнем вместе работать над проектом на ШПИЦ. Он купил мне билет за $480. Я не стал ничего проверять, доверял ему как партнеру. Но после этого, еще спустя месяц Рома мне заявил - мол: "Не хочешь ли ты, Дима, купить у меня тур за 2040 ЕВРО"... Я был в шоке! КАК ЭТО КУПИТЬ У ТЕБЯ?!  - "А так, мы с Сашей нашли туроператоров и там вот такая цена". Более того он мне похвастался, что они с Сашей уже начали продажи этого ТУРА!!! и уже человек 50 подали заявки. Так что если я еще хочу успеть - то надо ему дослать денег. Так из ранга партнеров я мгновенно был переведен в ранг - КЛИЕНТОВ! И вот он выкладывает списки тех  желающих на сайте astrosafari.ru том самом, который был нами с ним организован совместно. Но на мои попытки поговорить - Роман, традиционно  начал уходить от всех ответов. Я сказал, что так партнеры не работают вместе, но его это уже не волновало. Молчание месяц. Я принял решение - ЗАПУСКАТЬ НОВЫЙ САЙТ - astrotrackers.com. Я не хочу иметь дело с человеком который только и делает, что вставляет палки мне в колеса, врет и делает то, что ему хочется у меня за спиной. Я так не работаю в команде. Я предупредил Романа, что буду всю нужную мне информацию с astrosafari переносить на новый сайт. Ни какой реакции не последовало. Я сказал, что я больше не буду платить за продление хостинга и домена - реакции так же не последовало, а потом, мне вообще было отказано заходить на сайт как администратору. Все настройки были в руках у Романа. Я так и не cмог никак управлять сайтом. ХОТЯ, с самого начала с мая 2013 года я сразу предложил, что astrosafari - это лишь первая часть большого проекта, который мы будем делать вместе с Романом. Таким образом, Роман, успешно вынудил меня начать делать все с самого начала. Я отказался от предложения Романа купить у него тур за 2040евро и начал искать свои пути решения. Создавать новый сайт. А Роман, видимо этого и хотел. По крайней мере он на себя забрал имя ASTROSAFARI и до сих пор от этого имени действует - как администратор Astrosafari. А АСТРОТУРом в ШПИЦ я разумеется уже никак не смог заниматься, т.к. они с Сашей все уже решили. Я не стал никого ни в чем обвинять, просто попросил Романа отправить мне остаток моих денег. Я их не получил до сих пор. Билеты мои Осло-Лонгйир-Осло аннулированы в середине ноября. Вот такой роман с Романом получается...