Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
29 Листопада 2024, 13:30:38

Увійти

google


Автор Тема: Купол, астросарай или астробудка?  (Прочитано 6846 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Олег Малий

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2551
  • Подяк: 604
Re: Купол, астросарай или астробудка?
« Відповідь #20 : 04 Січня 2014, 18:45:44 »
. - .

Но тут вот какое дело, монтировка специфическая, нужна не одна точка опоры, а хотя бы, три.
Ой...
А что єто за такая мотировка?
Записаний

Олег Малий

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2551
  • Подяк: 604
Re: Купол, астросарай или астробудка?
« Відповідь #21 : 04 Січня 2014, 18:49:57 »
. - .

Три тканевых купола



Два из них крупнее планом

Записаний

And_NDA

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2960
  • Подяк: 48
  • Bu benim kizim
Re: Купол, астросарай или астробудка?
« Відповідь #22 : 04 Січня 2014, 18:51:53 »
. - .

Пока что уяснил: при возможности подыматься над землей на 2,5-4 м это, по идеи должно помочь и для изображения и для незапотивания  :hz: Но тут вот какое дело, монтировка специфическая, нужна не одна точка опоры, а хотя бы, три. Придется 3 колоны воздвигать. Или если правильно стены спроектировать, то можно на стены?
На мой неопытный в строительстве взгляд кажется, что есть 2 варианта:
1) с именно этой монти существенно подниматься над землей не получится без достаточно неограниенного бюджета;
2) если подниматься над землей, то тогда забыть о сооруженной монти, а смотреть в сторону колонны и немецкой монти, при этом на разницу в строительстве для того и сего случая, скорее всего, можно купить монти типа "Лебедя", а то и Астрофизикс ... которые потянут ту самую трубу... и еще и останется немного по мелочи...
Записаний
Паук на доб 10", кучка искателей и экстендеров см. на Барахолке! , рефрактор Apogee 90 мм. на AZ-3-6, бинокли 7х35, 7х50.

clavutich

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2739
  • Подяк: 7443
  • Ярослав
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Купол, астросарай или астробудка?
« Відповідь #23 : 04 Січня 2014, 18:53:47 »
. - .

Но тут вот какое дело, монтировка специфическая, нужна не одна точка опоры, а хотя бы, три.
Ой...
А что єто за такая мотировка?
Английская.

нужна не одна точка опоры

Монолитное бетонное перекрытие.

То есть, если перекрытие бетонное то колона и не нужна? Что-то я где-то читал, что вибрации все равно будут...
И все же, а если на стены?
Записаний
Слава Україні!

mihail

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5400
  • Подяк: 616
Re: Купол, астросарай или астробудка?
« Відповідь #24 : 04 Січня 2014, 18:58:43 »
. - .

То есть, если перекрытие бетонное то колона и не нужна? Что-то я где-то читал, что вибрации все равно будут...
И все же, а если на стены?
Нужно делать развязанный от монолитного перекрытия пол, т.е. монти стоит на перекрытии, а наблюдатель на фальшполе (например, деревянном), который развязан по отношению к перекрытию.

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8775
  • Подяк: 3880
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Купол, астросарай или астробудка?
« Відповідь #25 : 04 Січня 2014, 18:59:26 »
. - .

нужна не одна точка опоры

Монолитное бетонное перекрытие.
Да, но такое перекрытие потребует прочных "каменных" стен. И у того и другого очень большая теплоемкость. Летом, днем наберется тепла, потом всю ночь фонить будет. Придется теплоизолировать- термостабилизировать всю конструкцию, охлаждать весь жаркий день кондюшником. Оно надо?
 
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.

Олег Малий

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2551
  • Подяк: 604
Re: Купол, астросарай или астробудка?
« Відповідь #26 : 04 Січня 2014, 19:00:19 »
. - .

Каковы габаритные размеры подошвы монтировки, т.е размеры сплошного фундамента под неё?
Каков общий вес телескопа на этой монтировке?
Записаний


Vadym

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2616
  • Подяк: 251
  • Киев, Подол
    • Звездное небо - моя фотогалерея
Re: Купол, астросарай или астробудка?
« Відповідь #27 : 04 Січня 2014, 19:00:36 »
. - .

если перекрытие бетонное то колона и не нужна?

Если не ошибаюсь, у Брызгалова сетап на бетонном перекрытии. Как-то живет  :)

И посмотрите комментарии тут.
Записаний
Моя фотогалерея
МШР, ED-80, Бино 20x80, БПВ 7х15.

AndrewP

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3222
  • Подяк: 414
  • Андрій, Дніпро
Re: Купол, астросарай или астробудка?
« Відповідь #28 : 04 Січня 2014, 19:04:29 »
. - .

Из многих любительских обсерваторий, что встречал на этом форуме - еще ни разу не видел успешную высотную конструкцию в виде "центральная колонна, стены отдельно, развязаны с колонной". За то есть достаточно астросарайчиков, что успешно работают, пока 4х-метровые колонны в заморозке. Но есть так же и удачные "высотки", но там этажи и бетонное перекрытие (Хлепча, Одесса).
ИМХО - мыслить рационально, проще - лучше. И как выше было сказано, перефразирую, лучше ловить кайф в астросарайчике, чем каждое утро смотреть на одинокую груду бетона... Железный астросарайчик надоел, не устраивает, ну что ж... утерли слезы и за болгарку, а с кирпичятеной что? - Монумент несбывшихся ожиданий...
« Останнє редагування: 04 Січня 2014, 19:14:50 від AndrewP »
Записаний
In theory, theory and practice are the same. In practice, they are not. :)

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8775
  • Подяк: 3880
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Купол, астросарай или астробудка?
« Відповідь #29 : 04 Січня 2014, 19:11:10 »
. - .

Если для планет, т.е. максимальное разрешалово. То только не теплоемкую конструкцию. Метал-профнастил, остывает мгновенно.
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.

Vadym

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2616
  • Подяк: 251
  • Киев, Подол
    • Звездное небо - моя фотогалерея
Re: Купол, астросарай или астробудка?
« Відповідь #30 : 04 Січня 2014, 19:15:44 »
. - .

Метал-профнастил, остывает мгновенно.

Если стоит на земле - 100%. Если поднимать монолитное бетонное перекрытие на 4 м - то дешево без кирпича не обойтись.

Опять приходим к жестяному сарайчику  ;D
Записаний
Моя фотогалерея
МШР, ED-80, Бино 20x80, БПВ 7х15.

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8775
  • Подяк: 3880
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Купол, астросарай или астробудка?
« Відповідь #31 : 04 Січня 2014, 19:21:45 »
. - .

Метал-профнастил, остывает мгновенно.

Если стоит на земле - 100%. Если поднимать монолитное бетонное перекрытие на 4 м - то дешево без кирпича не обойтись.

Опять приходим к жестяному сарайчику  ;D
Неа ;) Есть вариантик. Колонна, как положено с термоизоляцией, а все остальное, башня, купол металл с термоизоляцией. Да и дерево можно, не кирпич все-же.
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.

mihail

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5400
  • Подяк: 616
Re: Купол, астросарай или астробудка?
« Відповідь #32 : 04 Січня 2014, 19:22:07 »
. - .

Если для планет, т.е. максимальное разрешалово. То только не теплоемкую конструкцию. Метал-профнастил, остывает мгновенно.
Ну чисто из профнастила и высотой 3-4 м - проблематично... Тогда - газоблок, а снаружи - профнастил и с воздушным промежутком, чтобы быстрее остывал...

clavutich

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2739
  • Подяк: 7443
  • Ярослав
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Купол, астросарай или астробудка?
« Відповідь #33 : 04 Січня 2014, 19:27:21 »
. - .

Каковы габаритные размеры подошвы монтировки, т.е размеры сплошного фундамента под неё?
Каков общий вес телескопа на этой монтировке?

приблизительно 50*150
http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=33887.80
Записаний
Слава Україні!

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8775
  • Подяк: 3880
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Купол, астросарай или астробудка?
« Відповідь #34 : 04 Січня 2014, 19:29:36 »
. - .

Если для планет, т.е. максимальное разрешалово. То только не теплоемкую конструкцию. Метал-профнастил, остывает мгновенно.
Ну чисто из профнастила и высотой 3-4 м - проблематично... Тогда - газоблок, а снаружи - профнастил и с воздушным промежутком, чтобы быстрее остывал...
Где-то я видел у соседей, такую башенку :hz: Там смотря какой каркас делать. Газоблок+профнастил, дороговато блин. Хотя согласен, хороший материальчик.
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.

S.Fire

  • Клуб Астрополіс, Адміністратор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 11023
  • Подяк: 3659
  • Павло Пресняков
Re: Купол, астросарай или астробудка?
« Відповідь #35 : 04 Січня 2014, 19:48:58 »
. - .

Мне кажется, что толстый многослойный пирог имеет смысл, только если внутри кондиционированием поддерживается предстоящая температура наблюдений. В остальных случаях достаточно белого цвета фасадного материала, будь то газоблок или профнастил. :hz:
Записаний
Мій сайт
Мій фотоальбом
Допоможу з обладнанням для відеоспостереження метеорів.

Igric

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 684
  • Подяк: 0
  • Забанений!
  • E=mc2 - раньше любили слушать........
Re: Купол, астросарай или астробудка?
« Відповідь #36 : 04 Січня 2014, 20:13:23 »
. - .

Из многих любительских обсерваторий, что встречал на этом форуме - еще ни разу не видел успешную высотную конструкцию в виде "центральная колонна, стены отдельно, развязаны с колонной". За то есть достаточно астросарайчиков, что успешно работают, пока 4х-метровые колонны в заморозке. Но есть так же и удачные "высотки", но там этажи и бетонное перекрытие (Хлепча, Одесса).
ИМХО - мыслить рационально, проще - лучше. И как выше было сказано, перефразирую, лучше ловить кайф в астросарайчике, чем каждое утро смотреть на одинокую груду бетона... Железный астросарайчик надоел, не устраивает, ну что ж... утерли слезы и за болгарку, а с кирпичятеной что? - Монумент несбывшихся ожиданий...

Нет ничего проще  ;D. Уже выкладывал фотки, у человека так было сделано. Высота от земли 3,5 м.
Записаний
Canon 60d. QHY-5.    ШК Мид-8, Ньютон 218/5,7 Доб-Немец. ТАЛ-100R , Мицар 110/7,3; бинокль Astroimpex 12*60  Обьективы: МС-ЗМ-5СА(500/8), Таир-3S(4.5/300),  Юпитер 21(200/4).        
Не дорого меняю зеленые пиксели на красные.

And_NDA

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2960
  • Подяк: 48
  • Bu benim kizim
Re: Купол, астросарай или астробудка?
« Відповідь #37 : 04 Січня 2014, 20:17:52 »
. - .

Нет ничего проще  ;D. Уже выкладывал фотки, у человека так было сделано. Высота от земли 3,5 м.
А теперь представим ТРИ колонны...  ;) Не так чтоб уж просто выходит... :hz:
Записаний
Паук на доб 10", кучка искателей и экстендеров см. на Барахолке! , рефрактор Apogee 90 мм. на AZ-3-6, бинокли 7х35, 7х50.

AndrewP

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3222
  • Подяк: 414
  • Андрій, Дніпро
Re: Купол, астросарай или астробудка?
« Відповідь #38 : 04 Січня 2014, 20:29:02 »
. - .

Цитувати
Нет ничего проще
Так это стальная труба, это не так уже и сложно. Хотя остается вопрос, как хорошо держит вибрации такая трубень в 3,5 м.
У автора темы совсем другая монти и колонна должна быть тоже другая.
Записаний
In theory, theory and practice are the same. In practice, they are not. :)

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8775
  • Подяк: 3880
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Купол, астросарай или астробудка?
« Відповідь #39 : 04 Січня 2014, 20:30:09 »
. - .

Нет ничего проще  ;D. Уже выкладывал фотки, у человека так было сделано. Высота от земли 3,5 м.
А теперь представим ТРИ колонны...  ;) Не так чтоб уж просто выходит... :hz:
Суть не в том, кто как сделал. А как оно потом работает :bigidea:
Вот я писал например о своем, что для ньютона на вилке, закрытая крыша получается низковато, недостаток да. Но в остальном у меня пока нет замечаний... кроме как  :muza: печки нет, холодно блин  ;D
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.