Друк

[Гість]

Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
24 Листопада 2024, 19:08:42

1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди

Увійти

[Новини]

•    Новини
•      Астрономія
•      Астрозаходи
•    Життя клуба
•      Новини
•      Проекти
•      Заходи
•      Звіти про спостереження
•      Документи
•    Статті
•      Обладнання та телескопи
•      Спостереження
•      Астрофотографія
•      Астрософт
•      Астрономія в Україні
•      Астрономи шуткують
•      Інше
•     
•      Файловий архів

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

[LifeIsGood]

Промоделировал в солиде поведение под нагрузкой
3 точки по центру зеркала. Горизонталное положение трубы и вертикальное
Максимальное отклонение около 1Е-5

[LifeIsGood]

6 точек по торцу
Сдвиг тоже около 1Е-5

[LifeIsGood]

И, наконец, на 1 точку
Тут максимальное смещение около 3Е-5 в случае горизонтального положения трубы и 2Е-5 для вертикального

[LifeIsGood]

Завтра попробую посчитать с пружиной.

[clavutich]

І як, все таки, було закріплене зеркало? Що показала експлуатація?
Можливо, за час що минув, у кого зявились нові ідеї?
А також цікаво, як реалізується кріплення за отвір, яке в темі згадувалось.

[clavutich]

Пройшло два роки  але питання залишились.
І назріло нове. Яка мінімальна товщина заготовки ГЗ при розвантаженні на 3,6... точок в літературі є, а от яка мінімальна товщина заготовки при приклеюванні і кріпленні за центр? Чи вистачить заготовки діаметром 120мм при товщині 9мм при наклеюванні і кріпленні за центр?

[Naboka Igor]

Пройшло два роки  але питання залишились.
І назріло нове. Яка мінімальна товщина заготовки ГЗ при розвантаженні на 3,6... точок в літературі є, а от яка мінімальна товщина заготовки при приклеюванні і кріпленні за центр? Чи вистачить заготовки діаметром 120мм при товщині 9мм при наклеюванні і кріпленні за центр?

Недостатньо, і тут уже потрібно дивитися на властивості клею, як він працює при різних температурах і старінні.
Тут більше питання, як до цього ставитися, якщо пофик, то можна все.
Кріпи механічно, необхідної товщини і спи спокійно. 

[clavutich]

Недостатньо

А як визначить "достатню" товщину. Логіка підказую, що товсте зеркало, приклеїне за центр буде краями прогинаться, та і натяг при приклеюванні чим важче зеркало тим більший 
А що до кріплення за центр. Як воно в даному випадку реалізується? Просто прижимається до площини оправи?

[Naboka Igor]

Недостатньо

А як визначить "достатню" товщину.

У книжках все прописано. Якщо вважати, що все це писалося зі стелі, тоді не знаю.
Про всяк, акваріумні клеї і т.п. розроблялися для акваріумів, а не оптики.

[Игорь Александрович]

А где посмотреть такую картинку при разгрузке зеркала на стальную ленту и кольцо из тонкого силикона 2/3 от диаметра зеркала?

[clavutich]

У книжках все прописано. Якщо вважати, що все це писалося зі стелі, тоді не знаю.
Про всяк, акваріумні клеї і т.п. розроблялися для акваріумів, а не оптики.

Ніколи в книжках не зустрічав прикладів розвантаження вторичних зеркал, яке б мені сподобалось, а також не зустрічав залежності товщини від діаметра при певних видах кріплення... тому і запитував.
І все ж таки думаю, що правильне приклеювання невеликих вторичних зеркал теж має свої переваги, головні з яких простота і відсутність зміщень дзеркала, як при механічному кріпленні.

[Naboka Igor]

А где посмотреть такую картинку при разгрузке зеркала на стальную ленту и кольцо из тонкого силикона 2/3 от диаметра зеркала?

Кольцо на чем, материал? Его жесткость и КТР. С каким усилием в угловых положениях детали - силикон будет тянуть деталь, равномерность этой натяжки по контуру склейки?
Поэтому рекомендую механику, где все проверено и ясно. Где точки разгрузки, наоборот должны скользить по поверхности, где возможная разница ктр и недостаточная жесткость основы, как раз нивелируется за счет скольжения с опорой.
Классику можно освежить например здесь

Скрытый текст

https://www.galactic.name/library/maksutov_astronomical_optics.php

, глава IV.
В остальном, изобретайте, проверяйте и пишите свои книги.

Подякували

1 :Игорь Александрович

[Naboka Igor]

У книжках все прописано. Якщо вважати, що все це писалося зі стелі, тоді не знаю.
Про всяк, акваріумні клеї і т.п. розроблялися для акваріумів, а не оптики.

Ніколи в книжках не зустрічав прикладів розвантаження вторичних зеркал...

А чим воно відрізняється від головного, хіба, що точки спереду.
Ну а сподобалося, чи ні, це до заливної рибі питання.

[clavutich]

А чим воно відрізняється від головного, хіба, що точки спереду.

Головне давить тильною стороною на точки опори, а вторинне лицевою стороною. Ні у Максутова, ні у Навашина, ні у Сікорука я відповілі на свої питання не знайшов...

[Naboka Igor]

А чим воно відрізняється від головного, хіба, що точки спереду.

Головне давить тильною стороною на точки опори, а вторинне лицевою стороною. Ні у Максутова, ні у Навашина, ні у Сікорука я відповілі на свої питання не знайшов...

Відповідь в цитаті ж.
Тому класики точки на край і виносять.

[Diskus]

Приклей дзеркальце на титанову пластину і буде норм , можна на три точки . Деформації від зміни температури будуть мінімальні .
У нас вторинка діаметром 400 мм буде приклеєна , правда не на одну точку , а як положено -9 чи більше не памятаю .

Титанові залишки в мене є , можу вислати .

Подякували

1 :clavutich

[Серега]

Є кругляшок 95-100мм титановий, 10мм товщина. Вистачить)))

[Серега]

Пройшло два роки  але питання залишились.
І назріло нове. Яка мінімальна товщина заготовки ГЗ при розвантаженні на 3,6... точок в літературі є, а от яка мінімальна товщина заготовки при приклеюванні і кріпленні за центр? Чи вистачить заготовки діаметром 120мм при товщині 9мм при наклеюванні і кріпленні за центр?

а чому таке тонке? Це вже готове дзеркало?
Якщо ще ні, то купи вбиту-царапану пластину  ПИ-120 за 100грн, вона з К8.  Товщина там як треба, достатньо класично по краю кільцем розвантажити

[clavutich]

Є кругляшок 95-100мм титановий, 10мм товщина. Вистачить)))

Так! Але трохи знахабнію, потрібно два 

а чому таке тонке? Це вже готове дзеркало?
Якщо ще ні, то купи вбиту-царапану пластину  ПИ-120 за 100грн, вона з К8.  Товщина там як треба, достатньо класично по краю кільцем розвантажити

Просто є таке готове з кварцу. Пи-120 в мене є, але я не хочу з них, це вторичне, і на ньому може трохи фокус системи "гулять". Більш за все виріжу з ЛК, є 19мм... от тільки заготовку шкода.

[Naboka Igor]

Просто є таке готове з кварцу. Пи-120 в мене є, але я не хочу з них, це вторичне, і на ньому може трохи фокус системи "гулять". Більш за все виріжу з ЛК, є 19мм... от тільки заготовку шкода.

Фокус більше буде гуляти по матеріалу труби. Якщо потрібно готове, у мене є К100, діаметр 120, товщина 18-19 - тому що прийдется прибрати один увігнутий радіус приблизно 1000. У будь-якому випадку, обійтися без термокомпенсации фокусера буде складно. Якщо тільки не карбон в поєднанні з ситалом або кварцом і то питання.

Подякували

2 :clavutich, Серега