Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
24 Листопада 2024, 17:00:24

Увійти

google


Автор Тема: Оправа вторички кассегрена  (Прочитано 9344 раз)

0 Користувачів і 3 Гостей дивляться цю тему.

LifeIsGood

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5234
  • Подяк: 446
Re: Оправа вторички кассегрена
« Відповідь #20 : 11 Січня 2014, 20:04:30 »
. - .

Я все обратил внимание, но при ортогональной схеме теряется возможность изменения расстояния до зеркала.
Записаний

Stalker

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1610
  • Подяк: 317
  • Всю жизнь я пытаюсь сделать ЮЛУП АНВОГ ЗИ
Re: Оправа вторички кассегрена
« Відповідь #21 : 11 Січня 2014, 23:41:23 »
. - .

4 винта для юстировки
ИМХО , неудобно
Это вы Олегу Брызгалову скажите ;D
Записаний
"... Яд, мудрецом тебе предложенный, прими,
    Из рук же дурака не принимай бальзама." (Омар Хайям)

Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7851
  • Подяк: 1165
Re: Оправа вторички кассегрена
« Відповідь #22 : 12 Січня 2014, 01:00:53 »
. - .

Я все обратил внимание, но при ортогональной схеме теряется возможность изменения расстояния до зеркала.
вместе со смыслом этих самых канавок ;) 
межзеркальное можно и на ортогональной менять если заменить шарик винтом(зеленый), а вместо пружин поставить пару винт-пружина(оранжевые).

и это не единственный вариант.
Записаний

Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7851
  • Подяк: 1165
Re: Оправа вторички кассегрена
« Відповідь #23 : 12 Січня 2014, 01:03:46 »
. - .

4 винта для юстировки
ИМХО , неудобно
Это вы Олегу Брызгалову скажите ;D
4 винта удобно и предсказуемо, лучше чем 3! у меня на ньютоне тоже 4 винта. Но это сильно спасает на диагоналке, на вторичках же и 3 винта не сильно плохо.
Записаний

Stalker

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1610
  • Подяк: 317
  • Всю жизнь я пытаюсь сделать ЮЛУП АНВОГ ЗИ
Re: Оправа вторички кассегрена
« Відповідь #24 : 12 Січня 2014, 01:38:03 »
. - .

4 винта для юстировки
ИМХО , неудобно
Это вы Олегу Брызгалову скажите ;D
4 винта удобно и предсказуемо, лучше чем 3! у меня на ньютоне тоже 4 винта. Но это сильно спасает на диагоналке, на вторичках же и 3 винта не сильно плохо.
Это я to  Hornet - у написал ;D
А Олегу делал под 4 винта :gigi:
Уточнение рабочих моментов при нашей переписке на картинке :)
Прошу прощения у Дениса за флуд.
Записаний
"... Яд, мудрецом тебе предложенный, прими,
    Из рук же дурака не принимай бальзама." (Омар Хайям)
Подякували

LifeIsGood

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5234
  • Подяк: 446
Re: Оправа вторички кассегрена
« Відповідь #25 : 12 Січня 2014, 11:00:08 »
. - .

Я все обратил внимание, но при ортогональной схеме теряется возможность изменения расстояния до зеркала.
вместе со смыслом этих самых канавок ;) 
межзеркальное можно и на ортогональной менять если заменить шарик винтом(зеленый), а вместо пружин поставить пару винт-пружина(оранжевые).

и это не единственный вариант.
Серега, так мы и пришли к тому, что я нарисовал в первый раз :) Я не газмещал винты под прямым углом только потому, что так оси оргтогональности не проходили через центр зеркал или винты были очень близко друг к другу, что затрудняло бы точные подвижки.
Эти все канавки и конусы нужны, чтобы избежать переограничения кинематической цепи. Теоретически если веханизм изготовлен с идеальной точностью, то разницы нет. Любые новые ограничения не влияют на результат. Если же есть отклонения от идеальных параметров, то дополнительные ограничений приводят к заеданиям, статистической неопределенности конструкции и пр. Если чесно, то я не думаю, что это очень важно в данном случае, но просто хочется попробовать :)
Записаний

LifeIsGood

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5234
  • Подяк: 446
Re: Оправа вторички кассегрена
« Відповідь #26 : 12 Січня 2014, 11:04:33 »
. - .

Серега, та шоб все так флудили!
Записаний


Stalker

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1610
  • Подяк: 317
  • Всю жизнь я пытаюсь сделать ЮЛУП АНВОГ ЗИ
Re: Оправа вторички кассегрена
« Відповідь #27 : 12 Січня 2014, 21:04:41 »
. - .

Серега, та шоб все так флудили!
Тогда еще немного ;D
Сразу скажу, что я сторонник 4-х длинных юст. винтов, ну и : (ИМХО!)
1. Деталька крепления растяжек, да и сами растяжки (17 мм.) - узковатые.
    Я бы подумал о ширине 35...40 мм., и толщине 1.0мм ( мне кажется что при
    этих размерах вторички + масса узла и др.элементов,
    масса узла будет не маленькой. Не хотелось бы что бы он
    "гулял" во все стороны из за узких и длинных растяжек.)
     Может стоит подумать о другой конструкции "держателя растяжек".?
2. Весь крепеж только - нерж.! ( дюраль и сталь - плохо дружат.)
3. Если изменить конструкцию "держателя растяжек" на крестообразную,(форма на картинке)
   то 4-е юст. винта идеально удобно располагаются между растяжками.
3. Стаканчик по высоте и глубине - маловат. Может мешать голова центр. винта
   (которую можно сделать сферической), и может не влезть платка подогрева вторички
   с дататчиками температуры и т.д...
4. Как собираешься крутить вторичку? Может понадобиться при настройке
   системы на скамье ( для получения красивой теневой картинки, или интерфер - ы.)
    Может  - ГЗ?
5. Думаю сферические концы на юст. винтах и ответные лунки - лишнее.
   Достаточно и конусных -  упирающихся в дно стакана, через 1.0 мм шайбы из нерж.
   и фторопласта.
   Своеобразный  - ротатор :)
6. Прижим вторички блендой - зло! Можешь поранить AL  напыление, и получить астигматизм.
   Торец резьбовой части бленды, будет давить не всей поверхностью а практически - небольшим участком.
   Желательно поставить пружинное кольцо со щелями, трех точечной разгрузкой, и боковой
   фиксацией от проворота. ( там организован паз, и винт проходит через тело стакана
   и выходит в паз кольца ). Бленда от И. Набоки - подскажет ;D
Пока, как то -  так :gigi:
Записаний
"... Яд, мудрецом тебе предложенный, прими,
    Из рук же дурака не принимай бальзама." (Омар Хайям)
Подякували

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8775
  • Подяк: 3880
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Оправа вторички кассегрена
« Відповідь #28 : 12 Січня 2014, 21:32:18 »
. - .

Моя бленда подскажет мало. Т.к. неправильно нарисовал, не до конца :-X  Малехо увлекся вентиляцией :facepalm:
А твои чертежи, как всегда :super: Все по полочкам разложил :up:
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.

Stalker

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1610
  • Подяк: 317
  • Всю жизнь я пытаюсь сделать ЮЛУП АНВОГ ЗИ
Re: Оправа вторички кассегрена
« Відповідь #29 : 12 Січня 2014, 22:13:03 »
. - .

Моя бленда подскажет мало. Т.к. неправильно нарисовал, не до конца :-X  Малехо увлекся вентиляцией :facepalm:
А твои чертежи, как всегда :super: Все по полочкам разложил :up:
А щелочки на пружинном колечке? :)
Надо что бы все поклевали! ;D Истина же где то - там :muza:
Думаю до чертежей...еще далеко, т.к. инфы маловато.
Да и Дэну -  на подумать, надо же что то подбросить :gigi:
Вот и напихал всяко - разное. :)
Записаний
"... Яд, мудрецом тебе предложенный, прими,
    Из рук же дурака не принимай бальзама." (Омар Хайям)

LifeIsGood

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5234
  • Подяк: 446
Re: Оправа вторички кассегрена
« Відповідь #30 : 09 Лютого 2014, 01:27:44 »
. - .

Вторая часть марлезонского балета. Ушел от всяких пружинок. Теперь коллимация 4 болтами под прямыми углами.
Зеркало в оправе опирается на ободок по краю в стакане и прижимается через пружинное колечко разрезное с помощью бленды с резьбой на краю.

Первый файл - 3Д PDF. Его можно крутить, но для этого просматривать нужно именно в Adope Acrobat Reader. Сторонние проги не работают.
Сохраните его у себя на диске и откройте отдельно, так как в окне проводника он скорее всего показывать не будет.
http://sakva.net/wp-content/uploads/SecondaryMirrorHolder3D.pdf


Ниже буду выкладывать другие виды.
Записаний

LifeIsGood

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5234
  • Подяк: 446
Re: Оправа вторички кассегрена
« Відповідь #31 : 09 Лютого 2014, 01:41:45 »
. - .

Внешний вид
Записаний

LifeIsGood

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5234
  • Подяк: 446
Re: Оправа вторички кассегрена
« Відповідь #32 : 09 Лютого 2014, 01:42:07 »
. - .

Развернутый вид
Записаний

LifeIsGood

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5234
  • Подяк: 446
Re: Оправа вторички кассегрена
« Відповідь #33 : 09 Лютого 2014, 01:50:25 »
. - .

И в распиле, так сказать
Записаний

LifeIsGood

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5234
  • Подяк: 446
Re: Оправа вторички кассегрена
« Відповідь #34 : 09 Лютого 2014, 01:50:48 »
. - .

Что скажете?
Записаний

Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7851
  • Подяк: 1165
Re: Оправа вторички кассегрена
« Відповідь #35 : 09 Лютого 2014, 02:38:10 »
. - .

незачем там пружинное кольцо, хочешь зеркало пережать?

Резьбу в которой винты крутятся я бы длиннее раза в 2-3 сделал, чтоб избежать болтанки из-за люфта в резьбе. Себе на ньютон я сделал так, и ни разу не пожалел
« Останнє редагування: 09 Лютого 2014, 03:01:15 від Серега »
Записаний
Подякували

Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7851
  • Подяк: 1165
Re: Оправа вторички кассегрена
« Відповідь #36 : 09 Лютого 2014, 03:03:10 »
. - .

вторичку я бы просто приклеил бы за центр, ей-богу! :)
Записаний

а__l

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 757
  • Подяк: 30
Re: Оправа вторички кассегрена
« Відповідь #37 : 09 Лютого 2014, 05:49:34 »
. - .

Где-то здесь на форуме достаточно подробно рассказывалось как приклеенная вторичка не очень аккуратно "приземлилась" на ГЗ.
Записаний

Stalker

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1610
  • Подяк: 317
  • Всю жизнь я пытаюсь сделать ЮЛУП АНВОГ ЗИ
Re: Оправа вторички кассегрена
« Відповідь #38 : 09 Лютого 2014, 07:00:19 »
. - .

незачем там пружинное кольцо, хочешь зеркало пережать?

Резьбу в которой винты крутятся я бы длиннее раза в 2-3 сделал, чтоб избежать болтанки из-за люфта в резьбе. Себе на ньютон я сделал так, и ни разу не пожалел
Через пружинное кольцо, Денис (без фанатизма) прижимает блендой вторичное зеркало, т.к. резьба не центрирует и возможно не равномерное (местное касание) "резьбового" торца бленды на зеркале, + исключение "проворота" кольца
по пов. вторичного зеркала, за счет боковой фиксации кольца через паз.
По поводу конструктива элемента крепления растяжек, и ухода от еще одной детали - достойно :up:   
А центральный винт посажен в самоценрирующем подшипнике?
« Останнє редагування: 09 Лютого 2014, 07:21:42 від Stalker »
Записаний
"... Яд, мудрецом тебе предложенный, прими,
    Из рук же дурака не принимай бальзама." (Омар Хайям)

Stalker

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1610
  • Подяк: 317
  • Всю жизнь я пытаюсь сделать ЮЛУП АНВОГ ЗИ
Re: Оправа вторички кассегрена
« Відповідь #39 : 09 Лютого 2014, 07:23:07 »
. - .

Где-то здесь на форуме достаточно подробно рассказывалось как приклеенная вторичка не очень аккуратно "приземлилась" на ГЗ.
У него не "ньютон", падать не куда. Бленда - мешает. :)
Записаний
"... Яд, мудрецом тебе предложенный, прими,
    Из рук же дурака не принимай бальзама." (Омар Хайям)