Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"
astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
28 Листопада 2024, 09:30:11

Увійти

google


Автор Тема: Оправа вторички кассегрена  (Прочитано 9348 раз)

0 Користувачів і 2 Гостей дивляться цю тему.

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8775
  • Подяк: 3880
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Оправа вторички кассегрена
« Відповідь #40 : 09 Лютого 2014, 09:28:23 »
. - .
  Только не клей! Даже мысль о том, что может отпасть (у меня отпало) или потянуть при морозе, всегда оставляет сомнения и это напрягает. +1 за механику! Прижимать ничего не нужно, до контакта и все, исключая КТР.
  А вот дать немного больше воздуха зеркалу, все-же не помешает.
 
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.
Подякували

LifeIsGood

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5234
  • Подяк: 446
Re: Оправа вторички кассегрена
« Відповідь #41 : 09 Лютого 2014, 12:59:32 »
. - .
Идея с дырявой деталькой (в которую вкручиваются коллимационные винты) в том, точбы развести винты на большее расстояние и обеспечить плавность юстировки без излишнего увеличения веса оправы вторички. Может быть добавить контргаек,и зажимать их после того, как скоп отколлимирован?
Так как у меня широкие растяжки, то деталь подобная Серегиной, при диаметре 100мм или около того будет весить как гантеля. Вообще то первая реинкарнация оправы вторички содержала именно такой принцип, но я от нее решил уйти, чтобы сделать более широкие растяжки.

А вот идея с подшипником - то что надо. Серега, у тебя какой стоит, не помнишь?

Игорь, дык а при какой температуре зажмить? При +20 летом или -20 зимой.
« Останнє редагування: 09 Лютого 2014, 13:09:00 від LifeIsGood »
Записаний

Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7851
  • Подяк: 1165
Re: Оправа вторички кассегрена
« Відповідь #42 : 09 Лютого 2014, 13:22:21 »
. - .
Цитата: LifeIsGood від 09 Лютого 2014, 12:59:32
А вот идея с подшипником - то что надо. Серега, у тебя какой стоит, не помнишь?
номер подшипника не помню и не знаю, на 6мм вал. Наружний диаметр или 14 или 15мм
Записаний

LifeIsGood

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5234
  • Подяк: 446
Re: Оправа вторички кассегрена
« Відповідь #43 : 09 Лютого 2014, 13:28:08 »
. - .
Записаний

Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7851
  • Подяк: 1165
Re: Оправа вторички кассегрена
« Відповідь #44 : 09 Лютого 2014, 13:57:03 »
. - .
нет, шарнирный подшипник
http://www.snr.com.ru/iko/ge/
Записаний

IAR

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 445
  • Подяк: 26
Re: Оправа вторички кассегрена
« Відповідь #45 : 09 Лютого 2014, 14:49:38 »
. - .
А, может, так лучше? В стакане закреплен подшипник шарнирный, например, ЕШ 10 (http://www.podshypnik.info/index.php?zid=basic_sizes&typ=3635&sketch=sk1). Зеркало поджимается пружиной через деталь в виде диска с буртиком к ввинченной в стакан блендой.
Записаний
Подякували

Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7851
  • Подяк: 1165
Re: Оправа вторички кассегрена
« Відповідь #46 : 09 Лютого 2014, 14:52:16 »
. - .
вы бы еще гровер положили :facepalm: нельзя зажимать зеркала
Записаний

IAR

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 445
  • Подяк: 26
Re: Оправа вторички кассегрена
« Відповідь #47 : 09 Лютого 2014, 14:56:50 »
. - .
Цитата: Серега від 09 Лютого 2014, 14:52:16
вы бы еще гровер положили нельзя зажимать зеркала
Не зажимать, а поджимать! :(
Записаний

IAR

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 445
  • Подяк: 26
Re: Оправа вторички кассегрена
« Відповідь #48 : 09 Лютого 2014, 20:38:33 »
. - .
Вот, еще вариант. Без пружины и диска. С фиксацией зеркала простым примыканием бленды.
Записаний

Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7851
  • Подяк: 1165
Re: Оправа вторички кассегрена
« Відповідь #49 : 09 Лютого 2014, 21:48:53 »
. - .
учитывая что оправа дюралевая, а зеркало ситалл, то и такая оправа будет пережимать.
Я бы все таки приклеил на герметик. У меня очень положительный опыт, на астрографе 225мм зеркало приклеено, его не ведет, оно  не отваливается и при перекладках никуда не заклоняется.  Лучше может быть только крепление за центральное отверстие, ИМХО
Записаний

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8775
  • Подяк: 3880
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Оправа вторички кассегрена
« Відповідь #50 : 09 Лютого 2014, 22:08:10 »
. - .
Ну раз пошла такая пьянка мозговой штурм... :shuffle:
Вариант с пружиной разгрузки интересен.
Предложу еще один, с тремя пружинами ;) Которые легко изымаются (без разборки всего узла) при необходимости, при подборе и регулируются, для исключения пережима.
Изв. за качество малюнка-схемы, но думаю понятно.

Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.

LifeIsGood

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5234
  • Подяк: 446
Re: Оправа вторички кассегрена
« Відповідь #51 : 09 Лютого 2014, 22:11:34 »
. - .
Серега, у меня зеркало тонковатое для клеяния за пятак.
18мм толщиной при 150мм диаметре.
У Вукобратовича и Йодера советую клеить если диаметр к толщине 1/6 и больше.
Записаний

sagittarius M20

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1385
  • Подяк: 33
Re: Оправа вторички кассегрена
« Відповідь #52 : 09 Лютого 2014, 22:29:03 »
. - .
А если взять предыдущий вариант, но сделать в оправе температурные напуски, а на зеркало с торца наклеить фетр. Навряд ли люминь будет сужаться более, чем на 1 - 1,5 мм., а фетр не даст биения зеркала в оправке.
Записаний

Stalker

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1610
  • Подяк: 317
  • Всю жизнь я пытаюсь сделать ЮЛУП АНВОГ ЗИ
Re: Оправа вторички кассегрена
« Відповідь #53 : 09 Лютого 2014, 22:33:17 »
. - .
Цитата: Naboka Igor від 09 Лютого 2014, 22:08:10
Ну раз пошла такая пьянка мозговой штурм... :shuffle:
Вариант с пружиной разгрузки интересен.
Предложу еще один, с тремя пружинами ;) Которые легко изымаются (без разборки всего узла) при необходимости, при подборе и регулируются, для исключения пережима.
Изв. за качество малюнка-схемы, но думаю понятно.
Игорь, здесь проблема не в поджиме зеркала - как такового, а в боязни упора бленды в зеркало одной точкой, и царапки при ее вкручивании в оправу. Хоть бери да делай не на резьбе а по посадке с боковой фиксацией. :)
Боюсь трудно сделать торец бленды с кольцевым "прилеганием" по всей поверхности зеркала.
Отсюда и пружинная шайба родилась с тремя опорными точками. + компенсация на КТР. (без фанатизма при температуре +20 град.? :hz: :)) 
Записаний
"... Яд, мудрецом тебе предложенный, прими,
    Из рук же дурака не принимай бальзама." (Омар Хайям)

Stalker

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1610
  • Подяк: 317
  • Всю жизнь я пытаюсь сделать ЮЛУП АНВОГ ЗИ
Re: Оправа вторички кассегрена
« Відповідь #54 : 09 Лютого 2014, 22:44:44 »
. - .
Цитата: sagittarius M20 від 09 Лютого 2014, 22:29:03
А если взять предыдущий вариант, но сделать в оправе температурные напуски, а на зеркало с торца наклеить фетр. Навряд ли люминь будет сужаться более, чем на 1 - 1,5 мм., а фетр не даст биения зеркала в оправке.
Так Денис вроде предусматривает зазор и торцевые прокладки.
Вопрос как обеспечить равномерное "прилегание" бленды к зеркалу без пережима и разрушения покрытия. ИМХО
Я так понимаю. :) 
Записаний
"... Яд, мудрецом тебе предложенный, прими,
    Из рук же дурака не принимай бальзама." (Омар Хайям)

Stalker

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1610
  • Подяк: 317
  • Всю жизнь я пытаюсь сделать ЮЛУП АНВОГ ЗИ
Re: Оправа вторички кассегрена
« Відповідь #55 : 09 Лютого 2014, 22:47:53 »
. - .
Игорь. Я только увидел бленду на зеркале, а не на оправе. :)
Записаний
"... Яд, мудрецом тебе предложенный, прими,
    Из рук же дурака не принимай бальзама." (Омар Хайям)

Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7851
  • Подяк: 1165
Re: Оправа вторички кассегрена
« Відповідь #56 : 09 Лютого 2014, 22:48:03 »
. - .
не читал Вукобратовича и Йодера... у меня отношение 1/8,5 примерно.

Ладно, я свое мнение высказал, буду следить молча :)
Записаний

Stalker

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1610
  • Подяк: 317
  • Всю жизнь я пытаюсь сделать ЮЛУП АНВОГ ЗИ
Re: Оправа вторички кассегрена
« Відповідь #57 : 09 Лютого 2014, 22:54:16 »
. - .
Цитата: Серега від 09 Лютого 2014, 22:48:03
не читал Вукобратовича и Йодера... у меня отношение 1/8,5 примерно.

Ладно, я свое мнение высказал, буду следить молча :)
НЕ! НЕ! Твой опыт - безценен! (в лучшем смысле этого слова). :)
Не уклоняйся и не отмалчивайся. Все предложения заставляют шевелить извилинами.
Другое дело что что уже поздно и они устают!
Записаний
"... Яд, мудрецом тебе предложенный, прими,
    Из рук же дурака не принимай бальзама." (Омар Хайям)

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8775
  • Подяк: 3880
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Оправа вторички кассегрена
« Відповідь #58 : 09 Лютого 2014, 22:59:34 »
. - .
Цитата: Stalker від 09 Лютого 2014, 22:33:17
Цитата: Naboka Igor від 09 Лютого 2014, 22:08:10
Ну раз пошла такая пьянка мозговой штурм... :shuffle:
Вариант с пружиной разгрузки интересен.
Предложу еще один, с тремя пружинами ;) Которые легко изымаются (без разборки всего узла) при необходимости, при подборе и регулируются, для исключения пережима.
Изв. за качество малюнка-схемы, но думаю понятно.
Игорь, здесь проблема не в поджиме зеркала - как такового, а в боязни упора бленды в зеркало одной точкой, и царапки при ее вкручивании в оправу. Хоть бери да делай не на резьбе а по посадке с боковой фиксацией. :)
Боюсь трудно сделать торец бленды с кольцевым "прилеганием" по всей поверхности зеркала.
Отсюда и пружинная шайба родилась с тремя опорными точками. + компенсация на КТР. (без фанатизма при температуре +20 град.? :hz: :))
Я же написал мозговой штурм :bigidea: То есть любая бредятина с которой родиться решение. Итак все рационально. Нужно поширше, даже по детски...
Закручивать согласен, не то. Лицевая на 3 точки тоже понятно. Пережимать нельзя. Терм компенсация однозначно. Вентиляция зеркала весьма желательна, иначе застойное воздушное болото. Разгрузка и еще работа в широких углах наклона, без сдвига. С немаленьким зеркалом не все так просто получается. Вот и копаем. Цiкаво :hz:

Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8775
  • Подяк: 3880
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Оправа вторички кассегрена
« Відповідь #59 : 09 Лютого 2014, 23:07:12 »
. - .
Цитата: Stalker від 09 Лютого 2014, 22:47:53
Игорь. Я только увидел бленду на зеркале, а не на оправе. :)
Я эту часть не прорисовывал :shuffle:
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.