Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
26 Листопада 2024, 12:45:03

Увійти

google


Автор Тема: Re: Фотозагадки 3  (Прочитано 17447 раз)

0 Користувачів і 2 Гостей дивляться цю тему.

AYN

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 930
  • Подяк: 3839
  • Одесса, Астродес
Re: Фотозагадки 3
« Відповідь #320 : 18 Квітня 2017, 11:10:34 »
. - .

Думается так. Исходя из картинки радуги, очень приблизительно получается что 1 градус равен ~ 90 пикселей на картинке. Это в радианах 0,017453.
Далее, если считать что размер между этажами в том здании ~3m, получаем пиксельный размер этажа = 18 пикс. Получается в 1метр~6 пикселей.
Угловой размер 1 метра получается 0,017453/90*6 = 0,0011635.
По упрощенной формуле для малых углов ( https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%B3%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BC%D0%B5%D1%80 )
a=D/L. Получаем  L=1/0,0011635 =  ~860 метров.
Правильно ?
Записаний

M_M

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5068
  • Подяк: 1094
Re: Фотозагадки 3
« Відповідь #321 : 18 Квітня 2017, 11:56:24 »
. - .

860м - очень близко, ошибка менее 10%.

Цитувати
Максимальная высота деревьев внизу- 10м.
Поле зрения объектива ~70 градусов, т.е. около 8 пикселей на градус. Если не учитывать дисторсию, за репер можно взять ширину колеи (1.6 метра), высота полета получается около 150 метров, аналогично предыдущему посту. Нужно точнее?
Записаний

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8775
  • Подяк: 3880
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Фотозагадки 3
« Відповідь #322 : 18 Квітня 2017, 12:17:30 »
. - .


Как считал азимут?  :shuffle:
Я изначально воспринял, как загадку на логику, а не задачу. Первое что "напрягло", это отсутствие крыши снизу-справа на втором снимке. После уточнения понял, что это именно задача, а крыша "утонула" в шумах и слабом вечернем сигнале, т.е. закат.
Азимут не считал, а стал спиной к заходящему Солнцу и посмотрел на восток, где центр радиуса радуги, т.о. один из рукавов уперся в ЮВ, а это 135*. ;D
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.

M_M

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5068
  • Подяк: 1094
Re: Фотозагадки 3
« Відповідь #323 : 18 Квітня 2017, 12:22:46 »
. - .

Цитувати
стал спиной к заходящему Солнцу
Вообще-то это вполне мог бы быть восход  :shuffle:
А время не обязательно позавчерашнее, и съемка не в Киеве   :spy:
Записаний

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8775
  • Подяк: 3880
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Фотозагадки 3
« Відповідь #324 : 18 Квітня 2017, 12:27:09 »
. - .

\ Підказка. Друга світлина зроблена після першої, це дає можливість визначити у якій півкулі зроблена світлина.
Ну так, это что? Восход? Второй кадр более темный.
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.

M_M

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5068
  • Подяк: 1094
Re: Фотозагадки 3
« Відповідь #325 : 18 Квітня 2017, 12:51:43 »
. - .

Предлагаю заодно прикинуть время, прошедшее между снимками, и насколько за это время местность могла потемнеть.  ;D

Скрытый текст
Белый фон на первом снимке - просто стена дождя. А выдержка была на "авто", поэтому ни о каком потемнении речь не идет.
Записаний

AYN

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 930
  • Подяк: 3839
  • Одесса, Астродес
Re: Фотозагадки 3
« Відповідь #326 : 18 Квітня 2017, 14:06:02 »
. - .

Предлагаю заодно прикинуть время, прошедшее между снимками, и насколько за это время местность могла потемнеть.  ;D

Скрытый текст
Белый фон на первом снимке - просто стена дождя. А выдержка была на "авто", поэтому ни о каком потемнении речь не идет.

Смещение радуги между соседними снимками навскидку около 50 пикселей. Если принять за 1 градус 90 пикселей (по изображению радуги), получается смещение 0,56 град. В час Солнце перемещается на 15 градусов, соответственно на 0,56 град оно переместится за ~2.24 минуты. Это очень очень приблизительно. :)
Записаний

UKBB

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 122
  • Подяк: 72
  • Україна понад усе
Re: Фотозагадки 3
« Відповідь #327 : 18 Квітня 2017, 14:22:50 »
. - .

860м - очень близко, ошибка менее 10%.

Цитувати
Максимальная высота деревьев внизу- 10м.
Поле зрения объектива ~70 градусов, т.е. около 8 пикселей на градус. Если не учитывать дисторсию, за репер можно взять ширину колеи (1.6 метра), высота полета получается около 150 метров, аналогично предыдущему посту. Нужно точнее?
Ошибка слишком велика. Это скорее не загадка а вопрос: каким способом можно определить высоту по имеющемуся снимку. Иногда бывает нужно.
Записаний
Україна понад усе!

UKBB

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 122
  • Подяк: 72
  • Україна понад усе
Re: Фотозагадки 3
« Відповідь #328 : 18 Квітня 2017, 14:30:43 »
. - .

Alt1- абсолютная высота(относительно уровня моря)
Alt3- истинная, относительно точки старта.
Записаний
Україна понад усе!

M_M

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5068
  • Подяк: 1094
Re: Фотозагадки 3
« Відповідь #329 : 18 Квітня 2017, 14:35:14 »
. - .

Цитувати
~2.24 минуты
Это даже слишком приблизительно. Ибо в зависимости от широты один и тот же конец радуги, в одно и то же время, может:
1) смещаться вправо;
2) смещаться влево;
3) стоять на месте.




Записаний

Slava80

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 631
  • Подяк: 818
  • Kyiv southern suburb
Re: Фотозагадки 3
« Відповідь #330 : 18 Квітня 2017, 14:54:39 »
. - .

Это скорее не загадка а вопрос: каким способом можно определить высоту по имеющемуся снимку. Иногда бывает нужно.
Фотограмметрія вам на допомогу.
Записаний
"різниця між ними в тому, що вони однакові" (с)
Orion 100ED, Orion 80/400 achromat, SCT C8, SW AzGTi, Celestron Advanced GT, DeepSkyEQ4.
http://www.astrobin.com/users/Slava80/

AYN

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 930
  • Подяк: 3839
  • Одесса, Астродес
Re: Фотозагадки 3
« Відповідь #331 : 18 Квітня 2017, 14:56:22 »
. - .

Определить высоту и курс полета. 150 км восточнее Киева конец июня вечер, летим на скопление белых точек по курсу.  Максимальная высота деревьев внизу- 10м.
Высота Солнца исходя из расчета 10м самые высокие деревья, по их теням получается порядка 8 градусов. Знаю примерно дату и широту долготу (150км восточнее Киева) можно вычислить время, азимут солнца, и азимут направления на скопление белых точек (курс). С высотой сложнее. Фокусное расстояние объектива 24мм (в 35мм эквиваленте) - по Exif данным. Это все таки 84 градуса. на 900 пикселей. Получается 1 градус примерно на 11 пикселей... Дальше надо считать, но честно говоря лень  :shuffle:
« Останнє редагування: 18 Квітня 2017, 15:20:01 від AYN »
Записаний

AYN

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 930
  • Подяк: 3839
  • Одесса, Астродес
Re: Фотозагадки 3
« Відповідь #332 : 18 Квітня 2017, 15:07:04 »
. - .

Цитувати
~2.24 минуты
Это даже слишком приблизительно. Ибо в зависимости от широты один и тот же конец радуги, в одно и то же время, может:
1) смещаться вправо;
2) смещаться влево;
3) стоять на месте.

Вот тут немного непонятно. Солнце перемещается сзади человека и всегда слева направо (и вниз или вверх) - для северного полушария. Радуга по идее тоже перемещается в зависимости от положения Солнца. Или от чего еще ?
Записаний

M_M

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5068
  • Подяк: 1094
Re: Фотозагадки 3
« Відповідь #333 : 18 Квітня 2017, 15:39:04 »
. - .

Цитувати
Ошибка слишком велика

А какая будет считаться допустимой?

Исходя из измерения угла видимости деревьев под углом в 45 градусов и предполагая, что они 10 метров высотой, можно получить значение ~200 метров, что вполне согласуется с предыдущей оценкой. Дисторсия объектива неизвестна, в таких условиях погрешность может быть очень большой. Хотя сама привязка к высоте дерева звучит сомнительно, в отличие от ширины колеи, которая вряд ли выходит за пределы 1.5..1.8 метра.
В принципе, на картинке достаточно зацепок для прикидки этой самой дисторсии, но это утомительно. Наверное, есть какой-то другой простой и интересный метод?

Цитувати
Высота Солнца исходя из расчета 10м самые высокие деревья, по их теням получается порядка 8 градусов
Это предполагает знание о том, что рельеф ровный. В Киевской области полно "равнин", которые наклонены на градус - два. Опять таки, азимут определен исходя из знания текущего времени, чего в условиях задачи нет.

Цитувати
по Exif данным
Это как бы не очень научный подход к постановке задачи. В Exif вполне может быть GPS тег с высотой :shuffle: Даже если взть оттуда только фокусное расстояние, дисторсия неизвестна. А без нее принимать во внимание можно только объекты в центре кадра, что весьма ограничивает возможности и снижает точность вычисления.
Записаний

M_M

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5068
  • Подяк: 1094
Re: Фотозагадки 3
« Відповідь #334 : 18 Квітня 2017, 15:43:28 »
. - .

Или от чего еще ?
Центр радуги напротив Солнца. А вот края разбегаются на закате, и наоборот, съезжаются на восходе. Таким образом, один край движется по азимуту быстрее Солнца, второй медленнее, может даже бежать в обратную сторону.
Записаний

Огарков Сергей

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3702
  • Подяк: 227
Re: Фотозагадки 3
« Відповідь #335 : 15 Травня 2017, 10:14:28 »
. - .

Угадайте город, в практически центре которого сделано это фото. В 100 м. от этого - очень крупный торговый центр. Город - областной центр Украины.
 
Записаний
Инструменты - рефрактор 125/1080, "Мицар" на Еку-3-2, HEQ-5 Pro SynScan, МАК-127/1500, БПЦ20х60.

M_M

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5068
  • Подяк: 1094
Re: Фотозагадки 3
« Відповідь #336 : 15 Травня 2017, 10:27:19 »
. - .

В столице одного европейского государства есть места и с бОльшим к-вом мусора. Не говоря про область. Угадайте название государства.  :shuffle:
Записаний

alex~

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 6028
  • Подяк: 306
Re: Фотозагадки 3
« Відповідь #337 : 15 Травня 2017, 10:58:28 »
. - .

Записаний

alex~

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 6028
  • Подяк: 306
Re: Фотозагадки 3
« Відповідь #338 : 15 Травня 2017, 11:01:20 »
. - .

Угадайте город, в практически центре которого сделано это фото. В 100 м. от этого - очень крупный торговый центр. Город - областной центр Украины.
Ну це всі знають. Це - Вінниця! Зупинка напроти рошенівских фонтанів.
Записаний

Огарков Сергей

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3702
  • Подяк: 227
Re: Фотозагадки 3
« Відповідь #339 : 15 Травня 2017, 11:25:36 »
. - .

Угадайте город, в практически центре которого сделано это фото. В 100 м. от этого - очень крупный торговый центр. Город - областной центр Украины.
Ну це всі знають. Це - Вінниця! Зупинка напроти рошенівских фонтанів.
Нет, это не Винница. Даю подсказку - рядом "Скрыня"...
« Останнє редагування: 15 Травня 2017, 11:43:55 від Огарков Сергей »
Записаний
Инструменты - рефрактор 125/1080, "Мицар" на Еку-3-2, HEQ-5 Pro SynScan, МАК-127/1500, БПЦ20х60.