Друк

[Гість]

Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
16 Лютого 2025, 20:06:26

1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди

Увійти

[Новини]

•    Новини
•      Астрономія
•      Астрозаходи
•    Життя клуба
•      Новини
•      Проекти
•      Заходи
•      Звіти про спостереження
•      Документи
•    Статті
•      Обладнання та телескопи
•      Спостереження
•      Астрофотографія
•      Астрософт
•      Астрономія в Україні
•      Астрономи шуткують
•      Інше
•     
•      Файловий архів

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

да

нет

карта 2012г. точнее

карта 2010г. точнее

не знаю

[crimchik]

Если все так, как Вы описали, то на севере у вас должны быть сильные источники засветки, например центр города.  Это так?

Да, Центральная часть, а за городом начинаются посёлки. Я просто хочу понять, как правильно выбирать места для наблюдений - нужно искать минимальную засветку в точке наблюдений, или минимальную засветку в направлении наблюдений ? если второй вариант, то на какой дистанции видна засветка? я так понимаю, что чем выше уровень засветки, тем дальше она видна. Можно ли как-то смоделировать: например белая зона видна за 50 км , оранжевая за 5 , зелёная за километр - есть какие-нибудь практические наблюдение ? Просто у меня вокруг города есть пять или шесть интересных точек , куда можно выбраться , вот и хочется заранее спланировать оптимальную зону для наблюдений

[Квазар 3C 273]

Від такого міста нормальне небо починається за 20-50 км, висота купола засвітки сильно залежить від погоди і за 20 км може бути видно як від 10° так і до 60° градусів над горизонтом! Зрозуміло, що ближче засвіченість буде просто на пів неба чи й більше. Від'їхавши вдвічі далі висота куполу зменшиться вдвічі, але за 100 км вже видно інші обласні центри й великі міста, тому шукати слід подалі від всього. Зараз освітлені й села також додають суттєвих проблем, бо й від них потрібно триматись хоч на 5-10 км навіть від одної освітленої вулиці. А з інтенсивним проведенням світлодіодного освітлення скоро не залишиться місць спостережень кращих ніж жовта зона.

[slava3500]

Просто у меня вокруг города есть пять или шесть интересных точек , куда можно выбраться , вот и хочется заранее спланировать оптимальную зону для наблюдений

Могу предложить Вам упростить задачу. Из всех ваших мест выбираете такое, где лучше всего виден Млечный Путь. Совсем хорошо, если найдёте такое место, в котором он будет виден до горизонта.

[SIDEROCRATOR]

Від такого міста нормальне небо починається за 20-50 км, висота купола засвітки сильно залежить від погоди і за 20 км може бути видно як від 10° так і до 60° градусів над горизонтом! Зрозуміло, що ближче засвіченість буде просто на пів неба чи й більше. Від'їхавши вдвічі далі висота куполу зменшиться вдвічі, але за 100 км вже видно інші обласні центри й великі міста, тому шукати слід подалі від всього. Зараз освітлені й села також додають суттєвих проблем, бо й від них потрібно триматись хоч на 5-10 км навіть від одної освітленої вулиці. А з інтенсивним проведенням світлодіодного освітлення скоро не залишиться місць спостережень кращих ніж жовта зона.

Ну чого, Зоні відчуження така проблема не загрожує, там ні сіл, ні засвітки нема, і навіть є місця з норм рад. фоном

Подякували

1 :Квазар 3C 273

[crimchik]

Від такого міста нормальне небо починається за 20-50 км, висота купола засвітки сильно залежить від погоди і за 20 км може бути видно як від 10° так і до 60° градусів над горизонтом! Зрозуміло, що ближче засвіченість буде просто на пів неба чи й більше. Від'їхавши вдвічі далі висота куполу зменшиться вдвічі, але за 100 км вже видно інші обласні центри й великі міста, тому шукати слід подалі від всього. Зараз освітлені й села також додають суттєвих проблем, бо й від них потрібно триматись хоч на 5-10 км навіть від одної освітленої вулиці. А з інтенсивним проведенням світлодіодного освітлення скоро не залишиться місць спостережень кращих ніж жовта зона.

Есть такое. у нас в последнее время активно этим занимаются, осветили уже и парк, и дамбу, и набережную - я со своим телескопом наверное единственный в городе кто остался недоволен  последний раз вроде пообещали для экономии электричества ставить лампы на фотоэлементах, которые загораются только когда кто-то неподалёку проходит. Но вообще несколько раз видел над фонарями треугольные колпаки , которые отражают верхнюю часть света обратно вниз на землю. может благодаря этому засветка неба не будет расти прямо пропорционально освещению местности

[SIDEROCRATOR]

Зараз освітлені й села також додають суттєвих проблем, бо й від них потрібно триматись хоч на 5-10 км навіть від одної освітленої вулиці. А з інтенсивним проведенням світлодіодного освітлення скоро не залишиться місць спостережень кращих ніж жовта зона.

то свята правда, але у віддалених місцях особливо в грлухих селах центральних областей воно не так відчутно
радує  те, що ті лампочки горять не цілу ніч а тільки по кільки годин увечері.
а от з діодними лампами біда, якщо ртутні і дінатрієві можна відсікти фільтрами, то проти діодних нема спасу

[Серега]

підкажіть, якій мапі все ж таки вірити?
Atlas 2015, чи VIIRS2019

[Slava80]

підкажіть, якій мапі все ж таки вірити?
Atlas 2015, чи VIIRS2019

Жодній з них  Це як середня температура по лікарні.
Найкраще перевірити особисто у конкретних умовах на місці.
Із того, що я спостерігав і порівнював із виміряними мною значеннями клубним приладом SQM у 2018-2020рр. в різних точках, то ближче до середніх даних World atlas 2015, але відрізняються в різний бік залежно від місця і умов досить істотно, і ще звертаю увагу, на цих картах різні одиниці виміру і різні колірні шкали, і якщо VIIRS 2015 з VIIRS2019 ще якось можна порівняти, то з world atlas ні, там інший крок інтерполювання (дрібніший масштаб), але одиниці як в sqm, а шкала кольорів інша, як у розширеній палітрі тут. Це створює додаткову плутанину.

[Серега]

підкажіть, якій мапі все ж таки вірити?
Atlas 2015, чи VIIRS2019

Жодній з них  Це як середня температура по лікарні.
Найкраще перевірити особисто у конкретних умовах на місці.
Із того, що я спостерігав і порівнював із виміряними мною значеннями клубним приладом SQM у 2018-2020рр. в різних точках, то ближче до середніх даних World atlas 2015, але відрізняються в різний бік залежно від місця і умов досить істотно, і ще звертаю увагу, на цих картах різні одиниці виміру і різні колірні шкали, і якщо VIIRS 2015 з VIIRS2019 ще якось можна порівняти, то з world atlas ні, там інший крок інтерполювання (дрібніший масштаб), але одиниці як в sqm, а шкала кольорів інша, як у розширеній палітрі тут. Це створює додаткову плутанину.

та ну якось їхати електричкою в бєбєня, щоб потім її до ранку чекати - не дуже хочеться

[Квазар 3C 273]

підкажіть, якій мапі все ж таки вірити?
Atlas 2015, чи VIIRS2019

Потрібно враховувати і засвіченість від великих міст, яка показана адекватно на Atlas 2015, але й не забувати, що й кожне село дає свій вклад, а це добре показано на VIIRS2019.

Так що все досить просто: від міст тікати як можна далі, але й села обходити стороною. Задача ж знайти саме темне місце, значить саме темне по всіх картах!

[Серега]

підкажіть, якій мапі все ж таки вірити?
Atlas 2015, чи VIIRS2019

Потрібно враховувати і засвіченість від великих міст, яка показана адекватно на Atlas 2015, але й не забувати, що й кожне село дає свій вклад, а це добре показано на VIIRS2019.

Так що все досить просто: від міст тікати як можна далі, але й села обходити стороною. Задача ж знайти саме темне місце, значить саме темне по всіх картах!

в мене задача обрати місце серед тих до яких я можу дістатись

[Квазар 3C 273]

Якщо детально вивчати карти то не велика проблема вибрати. Спочатку по Atlas 2015 відкинути розміщені близько від міст. Потім по VIIRS2019  відкинути розміщені під жовтими плямами. І якщо залишиться ще забагато, то можна вивчити заселеність поблизу них і відкинути місця з великими селами поблизу. Але скоріше варіантів буде не так й багато і доведеться йти на компроміс вже на якомусь етапі вибравши кращий з варіантів.

[slava3500]

Поменял название темы на более актуальное.
Если у кого-то есть новые карты по засветке, пожалуйста размещайте.

[DimmON]

У меня есть Unihedron sky quality meter sqm-l ) теперь можно менять и вносить в карту засветки свои точки измерения южнее Киева ! Осталось дождаться условии , а то в воскресенье померял небо к югу и офигел от зимнего значения в 18.95 ! Думаю , виной целая куча снега ! Хотя небо загородное и по памяти проницание явно лучше 6м !

[Alex Scorpion]

У меня есть Unihedron sky quality meter sqm-l ) теперь можно менять и вносить в карту засветки свои точки измерения южнее Киева ! Осталось дождаться условии , а то в воскресенье померял небо к югу и офигел от зимнего значения в 18.95 ! Думаю , виной целая куча снега ! Хотя небо загородное и по памяти проницание явно лучше 6м !

Интересно, как значение меняется при разных температурах, скажем плюс/минус 10 градусов?

[DimmON]

У меня есть Unihedron sky quality meter sqm-l ) теперь можно менять и вносить в карту засветки свои точки измерения южнее Киева ! Осталось дождаться условии , а то в воскресенье померял небо к югу и офигел от зимнего значения в 18.95 ! Думаю , виной целая куча снега ! Хотя небо загородное и по памяти проницание явно лучше 6м !

Интересно, как значение меняется при разных температурах, скажем плюс/минус 10 градусов?

Думаю , что не влияет. Действительно очень точно измеряет . Там зона чувствительности у меня узкая , в районе 20 градусов.  У меня Sqm- l версия . Можно даже на купол засветки направить и сразу значения плюс 0.5-0.7 идёт.  Просто снег оооочень портит проницание .. по идее без снега должен был получить значение 21.0 , а получил 18.95

[slava3500]

Нашел ещё такой вариант. Авторы утверждают, что это данные по 2019г.
Проверьте.
https://blue-marble.de/nightlights/2019

[Slava80]

У меня есть Unihedron sky quality meter sqm-l ) теперь можно менять и вносить в карту засветки свои точки измерения южнее Киева ! Осталось дождаться условии , а то в воскресенье померял небо к югу и офигел от зимнего значения в 18.95 ! Думаю , виной целая куча снега ! Хотя небо загородное и по памяти проницание явно лучше 6м !

Це справа хороша. Поки на південь від Києва (та і по всій області) є тільки мої дані за 2017 та 2020р., клубний SQM (без L). Сніг (як і Місяць) додає багато, недавно наміряв 19.5-19.8 замість 20.4. Але міряти краще у місцях потенційних виїздів, або вимушеного місця спостереження, якщо нема варіантів. За моїми спостереженнями, через карантин перебралося багато людей у передмістя столиці, цікаво, чи покаже це карта засвітки за 2021р.

[SIDEROCRATOR]

Питання трохи не по темі, а в кого зараз клубний sqm?

[Slava80]

Питання трохи не по темі, а в кого зараз клубний sqm?

Так в мене ж. Є спеціальна тема, щоб це запитати