Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
23 Листопада 2024, 23:01:15

Увійти

google


Автор Тема: Общие вопросы астрофотографии  (Прочитано 41681 раз)

0 Користувачів і 2 Гостей дивляться цю тему.

Yvk

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4931
  • Подяк: 476
    • Не адмін на деякий час
Re: Общие вопросы астрофотографии
« Відповідь #180 : 07 Січня 2016, 17:21:56 »
. - .

Итого полувысота составляет 10000 отсчетов. На ней ширина составляет ~1.4pix...
Полуширина? :hz:
Записаний

bigol

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3343
  • Подяк: 1174
  • Разам і назаўжды!
Re: Общие вопросы астрофотографии
« Відповідь #181 : 07 Січня 2016, 17:58:42 »
. - .

У меня почему-то никак не получается менее 4"
Ну вот, так и должно наверное быть. Так какого черта у меня показывает абы што?

Записаний
Не знаю насчет лучшего, но худшее точно впереди.

Yvk

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4931
  • Подяк: 476
    • Не адмін на деякий час
Re: Общие вопросы астрофотографии
« Відповідь #182 : 07 Січня 2016, 18:04:43 »
. - .

Если нажать "Calibrate>>", что там за числа в Pixel scale?
Записаний


bigol

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3343
  • Подяк: 1174
  • Разам і назаўжды!
Re: Общие вопросы астрофотографии
« Відповідь #183 : 07 Січня 2016, 18:08:18 »
. - .

Итого полувысота составляет 10000 отсчетов. На ней ширина составляет ~1.4pix...
Полуширина? :hz:
Ну если 1.4 это полуширина, тогда ширина должна быть 2.8, а не 1.9 пикселей.
Записаний
Не знаю насчет лучшего, но худшее точно впереди.

LifeIsGood

  • Moderator
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5234
  • Подяк: 446
Re: Общие вопросы астрофотографии
« Відповідь #184 : 07 Січня 2016, 18:13:13 »
. - .

FWHM - это полуширина. Это ширина на которой высота равна половине максимума :)
Записаний

bigol

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3343
  • Подяк: 1174
  • Разам і назаўжды!
Re: Общие вопросы астрофотографии
« Відповідь #185 : 07 Січня 2016, 18:15:35 »
. - .

FWHM - это полуширина. Это ширина на которой высота равна половине максимума :)
Ну так вы уже определитесь - ПОЛУширина или ширина  :gigi:
Вообще-то это Full Width on Half M... чего-то там. То есть, ПОЛНАЯ ширина на половине высоты.
Записаний
Не знаю насчет лучшего, но худшее точно впереди.

LifeIsGood

  • Moderator
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5234
  • Подяк: 446
Re: Общие вопросы астрофотографии
« Відповідь #186 : 07 Січня 2016, 18:21:35 »
. - .

Это ньюансы перевода. Прямой перевод это дословно полная ширина при половине максимума :)
Записаний

bigol

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3343
  • Подяк: 1174
  • Разам і назаўжды!
Re: Общие вопросы астрофотографии
« Відповідь #187 : 07 Січня 2016, 18:26:36 »
. - .

Как ни называй, а по графику звезды ширина получается примерно 2.8-3, а по цифрам в окне информации - 1.9
Записаний
Не знаю насчет лучшего, но худшее точно впереди.

Yvk

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4931
  • Подяк: 476
    • Не адмін на деякий час
Re: Общие вопросы астрофотографии
« Відповідь #188 : 07 Січня 2016, 18:39:43 »
. - .

... а по цифрам в окне информации - 1.9
Какие числа стоят тут: ??
Записаний

bigol

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3343
  • Подяк: 1174
  • Разам і назаўжды!
Re: Общие вопросы астрофотографии
« Відповідь #189 : 07 Січня 2016, 18:56:35 »
. - .

Бинго! Там не стояла галочка FITS scale. Я как-то вообще в ту нижнюю половину не заглядываю, она вроде для грубой фотометрии.

Однако, в продолжение разговора. Ведь нас в конечном счете интересует сколько пикселей занимает звезда на снимке, а не сколько она арксекунд. Так почему ограничение качества считается по fwhm в секундах?
Записаний
Не знаю насчет лучшего, но худшее точно впереди.

Yvk

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4931
  • Подяк: 476
    • Не адмін на деякий час
Re: Общие вопросы астрофотографии
« Відповідь #190 : 07 Січня 2016, 19:10:04 »
. - .

Имхо, секунды универсальнее, снимать можно какими угодно объективами и сколько угодно растягивать/сжимать картинку после съемки - характеристика размера звёзд не поменяется.

Допустим, у меня получились раздутые звезды с fwhm 5 пикселей, я уменьшил картинку в 3 раза и сразу звёздочки стали "наколотые" в пикселях. :gigi:
« Останнє редагування: 07 Січня 2016, 19:14:05 від Yvk »
Записаний

bigol

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3343
  • Подяк: 1174
  • Разам і назаўжды!
Re: Общие вопросы астрофотографии
« Відповідь #191 : 07 Січня 2016, 19:35:22 »
. - .

Универсальнее - может быть. Если сэмплинг в районе рекомедуемой 1"/pix. А если снимаем коротким фокусом с сэмплингом 2-3-4"/pix? Где тогда взять fwhm в секундах 2-2.5?
Записаний
Не знаю насчет лучшего, но худшее точно впереди.

Yvk

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4931
  • Подяк: 476
    • Не адмін на деякий час
Re: Общие вопросы астрофотографии
« Відповідь #192 : 07 Січня 2016, 20:19:57 »
. - .

Универсальнее - может быть. Если сэмплинг в районе рекомедуемой 1"/pix. А если снимаем коротким фокусом с сэмплингом 2-3-4"/pix? Где тогда взять fwhm в секундах 2-2.5?

Теоретически, при проваливании звезды примерно в пиксель, можно дриззлинг попробовать. :hz:

А вообще, зачем его брать? :)
Если у нас на снимке квинтет Стефана или какой-нибудь крест Эйнштена во весь экран и кто-то начинает бухтеть: "тюууу, а чего звёзды такие пухлые", ему говорим: "не надо ля-ля, тут фвхм 1.5 угл.сек. на кадре". Если то же самое бухтеть начинают на снимок с коротким фокусом, то говорим: "лучше посмотри, как Млечный Путь проработался и как величественна тёмная гора на его фоне". ;D
Записаний

M_M

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5068
  • Подяк: 1094
Re: Общие вопросы астрофотографии
« Відповідь #193 : 07 Січня 2016, 20:32:18 »
. - .

What is the best pixel size?
http://www.stanmooreastro.com/pixel_size.htm
© Stan Moore 2004
CCD topics
Записаний

M_M

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5068
  • Подяк: 1094
Re: Общие вопросы астрофотографии
« Відповідь #194 : 07 Січня 2016, 21:14:35 »
. - .

Как ни называй, а по графику звезды ширина получается примерно 2.8-3, а по цифрам в окне информации - 1.9
3 там никак не получается. От руки провел линии. Получается 1.08*2 = 2.16, что явно ближе к 1.9 чем к 2.8. Как там программа линию интерполяции проводит - один автор знает. Моделей есть несколько, и все они особой точностью не страдают, ибо форма распределения зависит от конкретной аппаратуры (телескоп, монти/гидирование, CCD) и состояния атмосферы (турбулентность и время съемки).
Записаний

bigol

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3343
  • Подяк: 1174
  • Разам і назаўжды!
Re: Общие вопросы астрофотографии
« Відповідь #195 : 07 Січня 2016, 22:42:48 »
. - .

Там максимум совсем не на 25000, так что половину нужно брать не на 12500, а ниже  ;)
Что касается рекомендаций по сэмплингу - это все известные истины, но не всегда есть возможность получить нужное по теории оборудование. Поэтому если исходить например из критерия печати или просмотра - всегда можно выставить такой масштаб, чтобы звезды были нужными точками, а не "плюхами". Ну а снижение эффективности съемки при неоптимальном сэмплинге - тут уж ничего не поделаешь, придется решать временем экспозиции, чувствительностью камеры, светосилой оптики и т.д.
Но это все я к тому, что нет смысла оценивать "качество" снимка только по fwhm звезд в секундах.
Имхо, конечно.
Записаний
Не знаю насчет лучшего, но худшее точно впереди.

M_M

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5068
  • Подяк: 1094
Re: Общие вопросы астрофотографии
« Відповідь #196 : 07 Січня 2016, 23:22:24 »
. - .

Максимум ~22500
фон ~ 2500
полувысота = (22500+2500)/2 = 12500
Записаний

bigol

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3343
  • Подяк: 1174
  • Разам і назаўжды!
Re: Общие вопросы астрофотографии
« Відповідь #197 : 08 Січня 2016, 10:52:06 »
. - .

Это с чего бы их вдруг складывать (глядя на график)?  ;D
Записаний
Не знаю насчет лучшего, но худшее точно впереди.

M_M

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5068
  • Подяк: 1094
Re: Общие вопросы астрофотографии
« Відповідь #198 : 08 Січня 2016, 10:56:27 »
. - .

А попробуйте посчитать FWHM по Вашей методике при фоне 2500 и амплитуде звезды 4000   :shuffle:
Записаний

KMM

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2244
  • Подяк: 55
Re: Общие вопросы астрофотографии
« Відповідь #199 : 08 Січня 2016, 11:58:45 »
. - .

Это с чего бы их вдруг складывать (глядя на график)?  ;D
Дык если без упрощений, то 22500 - 2500 = 20000 - высота сигнала от звезды.
Половина - 20000/2=10000
А чтоб на графике отметить, то надо 10000+2500=12500 (половина ж над фоном, а не сама по себе).
Т.е. у M_M, как по мне, всё правильно, не?
Записаний