Тема: Общие вопросы астрофотографии (Прочитано 41680 раз)

M_M

Среднее = (мин + макс)/2
Мин = фон, макс = пик

bigol

Заметил сегодня, что снятый кадр (и лайт и дарк и биас) имеют явную полосатую структуру слева. Попробовал поменять кабель, отключить все другие устройства, включить камеру без хаба - ничего не изменилось. В какой точно момент это появилось - трудно сказать, потому что на реальном лайте с фотонами это конечно практически незаметно.
Дарком эта структура убирается хорошо. Может это быть связано с тем, что камера висит на балконе все время, а там сейчас температура тоже отрицательная, даже при закрытых рамах -3-5 градусов, а если на улице -20, то и все -10 будут?

Vladimirovich

Здесь остаётся только взять и проверить самому. Эта полосатость лечится биасом, поэтому обязательно применение его при получении мастер дарка и во время калибровки к мастер флэту, ну и лайту соответственно. Обидно будет, если полосы будут менять структуру при изменении окружающей температуры. Тогда прийдётся каждую сессию тратить время на съёмку свежих калибровочных, ИМХО.

bigol

Цитувати

Эта полосатость лечится биасом, поэтому обязательно применение его при получении мастер дарка и во время калибровки к мастер флэту, ну и лайту соответственно.

Я, честно говоря, никогда не указываю вручную что и куда применять. Надеюсь на правильные алгоритмы программ, того же максима. Поэтому просто указываю где лежат калибровочные, а он уже сам применяет там как нужно (я надеюсь

).

Vladimirovich

А я вот заметил по фитсхэдеру, да и визуально, что если не указать вручную при получении мастер дарка применение биаса, то он не применяется. Может у меня одного так, но я не заморачиваюсь с этой автоматизацией, ставлю галки руками, зато гарантия есть, что всё идёт как надо. ИМХО

KMM

Цитата: bigol від 20 Січня 2016, 20:45:08

Заметил сегодня, что снятый кадр (и лайт и дарк и биас) имеют явную полосатую структуру слева. Попробовал поменять кабель, отключить все другие устройства, включить камеру без хаба - ничего не изменилось. В какой точно момент это появилось - трудно сказать, потому что на реальном лайте с фотонами это конечно практически незаметно.
Дарком эта структура убирается хорошо. Может это быть связано с тем, что камера висит на балконе все время, а там сейчас температура тоже отрицательная, даже при закрытых рамах -3-5 градусов, а если на улице -20, то и все -10 будут?

Ну, я такое видел со своей QHY6. Летом менее заметно просто потому, что из-за более высокой температуры тепловые шумы забивают эти шумы считывания, а в морозную погоду, понятное дело, лучше видно.
Можно сложить летние темновые кадры, штук так 20, случайные тепловые шумы усреднятся и проявятся эти самые шумы считывания.

bigol

Камера ведь с регулировкой температуры, поэтому что летом что зимой - снимаю при -10 или -20С. Библиотека дарков у меня как раз "летняя", еще с весны примерно. Там сложено по 50 и более кадров. Никаких таких явных полос не заметно. Другое дело, что температура матрицы - это температура матрицы, а вот температура прочего "обвеса" зависит в том числе и от температуры окружающей среды, поэтому когда на улице +15 или -10 - возможно что-то меняется. Ранее не сталкивался с этим, зимой снимал на С-11 планетной камерой, дипскай снимал только в "дачный" сезон. Поэтому не могу сказать был ли этот эффект сначала или появился со временем.
З.Ы. На мастердарках из библиотеки таких полос нет, а вот на мастербиасах вполне что-то похожее есть.

Irenicus

Добрый день;) В очередной раз прошу Вашей помощи и совета. Мой астросетап указан в подписи ( сейчас ещё идёт доработка трубы до уровня среднего астрографа, поэтому листаю теорию) .

Предположим я на выезде. Выставил полярку ( хотя на деле я по представляю, как промучаюсь даже с искателем полюса - первый раз же) все настроил, прикрутил зеркалку к фокусеру.

И ээээ... Дальше что? Предположим, что объектом моей съемки есть М13. Какое выставлять ИСО??? Какие выдержки??? Сколько кадров нужно отснять, что б получить относительно приемлимый результат??

Гида и маски бахтинова нет: купить не проблема, просто мне кажется для моего уровня опыта они мне не нужны ещё. Хотя бахтинова наверно понадобиться полюбому. Или нет??

Вообщем, главные вопросы:

1. Снимаем м13.
2. Какие ИСО и выдержки ставить?
3. Сколько кадров делать? 10? 100?
4. Нужно ли (для начала) снимать дарк, биас, лайт кадры? Или все та и для пробы можно обойтись и без них? Потом с опытом буду пробывать.
5. Критично ли наличие маски бахтинова и гида именно сейчас, учитывая что я съемку не проводил вообще.
6. И как узнать, что объект в фокусе? На зеркалке ведь не видно что снимаешь... Имею ввиду, объекта ведь не видно...
7. И ээээ... Как приблизить объект? В телескопе мы меняем окуляры. А тут то так не выйдет. Ведь если снять "как есть" без зума, обьект же будет маленьким пятнышком. Или размер объекта потом достигается масштабированием фото в редакторе? Я точно видел м13 "крупного размера" на фото:) здесь, на форуме:) это сняли обычно, а поставили масштаб скажем 200%?

Вообщем, первый выезд. Хочется хобы понять, как начать. Практически

Думаю, установка полярки займет около двух часов

POL

2. Внимательно изучаем как выставлять полярку, и пробуем снимать начиная с 15с. Если ровность звезд устраивает - увеличиваем выдержку по 5с. пока не добьемся максимальной выдержки с ровными звездами. Я предполагаю что это будет около 30 сек. Исо - индивидуально в зависимости от объекта и температуры на улице. По М13 я бы ставил где-то 800.
3. Чем больше - тем лучше.
4. Нужно. Это один из элементов астрофото, без калибровочных получится кривая шумная ерунда.
5. Гида - не обязательно, а сфокусироваться нормально - конечно необходимо. Как этого добиться - дело каждого, маска всего лишь упрощает процесс.
6. Воспользоваться соображалкой. На пример - сделать кадр и посмотреть, попали в фокус или нет

7. Вы могли видеть М13, снятую на фокусе 2000мм, а у Вас как бы 650. Естественно всё будет мельче.

Цитувати

Вообщем, первый выезд. Хочется хобы понять, как начать. Практически Думаю, установка полярки займет около двух часов

Вы же вроде с Киева? Когда будет хорошая погода на выходных - мы поедем в Петровское, присоединяйтесь - всё покажем. Установка полярки занимает минут 5-10))

Irenicus

Я понял, спасибо

А вопрос уже не от меня: есть так же начинающий фотограф (знакомый) со светосильным обьективом. Теорию в целом уже прочитал (в инете уйма статей). Хочет попробывать астропейзаж: млечный путь, звездное небо и т.д.

Вопрос от него: а есть ли смысле снимать астропейзаж на длительных выдержках несколько раз, а потом складывать кадры? Будет ли от этого четче и ярче фотография? И можно ли на первых порах обойтись обычным штативом?

Brahman

Цитата: Irenicus від 21 Січня 2016, 08:39:25

6. И как узнать, что объект в фокусе? На зеркалке ведь не видно что снимаешь... Имею ввиду, объекта ведь не видно...

В Никоне 3100 есть режим лайв вью (блямба вокруг кнопки записи справа-сверху от єкрана), в нем работают кнопки + и -, можно увеличивать\уменьшать картинку. Также двигаем кадр "стрелочками". Мне это помогло искать фокус ... по Луне

По дипам думаю только маска+звёздочка для фокуса, а потом наводим на объект дипскайный..сугубо ИМХО)

POL

Цитувати

Вопрос от него: а есть ли смысле снимать астропейзаж на длительных выдержках несколько раз, а потом складывать кадры? Будет ли от этого четче и ярче фотография? И можно ли на первых порах обойтись обычным штативом?

Много кадров делают с целью снизить шумы и расширить диапазон изображения, это когда слабые детали уже видны а яркие еще не пересвечены. Ответ напрашивается сам. Смотря что ставится как цель, если получить максимум деталей звездного неба - то нет разницы на каком фокусе идет съемка, принцип один. Только при большом количестве кадров будет смазана линия земли, с этим надо будет что-то делать

M_M

Цитата: POL від 21 Січня 2016, 11:28:58

Только при большом количестве кадров будет смазана линия земли, с этим надо будет что-то делать

Линия горизонта будет смазана в каждом кадре. А при многокадровой съемке неважно, 10 кадров по 100 секунд, или 100 кадров по 10 секунд. Общий смаз горизонта зависит от общего времени съемки. А он даже на одиночном смазан. Поэтому его снимают отдельно, без ведения.

Для оценки:

Кроп кадра, 1:1. Смаз за 10 сек с объективом 100мм.

POL

При небольшом фокусном расстоянии и соответствующем объективе можно получить весьма симпатичные одиночные снимки, на выдержках по 30 сек без смаза, 100мм - уже не совсем то для астропейзажа.

M_M

При выдержке 30 сек и объективе 35 мм будет примерно такой же смаз.
15 пикселей на 1:1.
3..4 пикселя при публикации в WEB размере.
~1 пиксель смаза на FishEye в WEB размере, на одиночном 30 сек снимке, объектив "короче не бывает".
10 снимков пл 30 сек ~ 10 пикселей смаза (даже немного больше, ибо 10 снимков по 30 сек растянутся на ~350 секунд, плюсуйте время между снимками).

Так что горизонт снимать отдельно таки придется, если хочется без смаза.

bigol

Было бы здорово все-таки разделить эту тему, чтобы вопросы типа "куда прикрутить фотоаппарат для съемки" не лежали вместе с вопросами, касающимися подробностей использования софта и оборудования.
Никоим образом не хочу никого задеть, просто основы осваиваются путем чтения уже написанного. Сам через это проходил.

Irenicus

Может кто-то может подсказать, где можно скачать/взять необработанный отснятый материал по астрофото в n-ом кол-ве кадров? Я бы хотел обучиться работе в программе DSS. Теория это хорошо, но практика куда лучше

Пост-обработку астрофото проведу в фотошопе уже, который есть на компьютере.

Спасибо.

POL

Цитувати

Может кто-то может подсказать, где можно скачать/взять необработанный отснятый материал по астрофото в n-ом кол-ве кадров? Я бы хотел обучиться работе в программе DSS. Теория это хорошо, но практика куда лучше

Пост-обработку астрофото проведу в фотошопе уже, который есть на компьютере.

Вечером залью что-то из своего на EX и кину ссылку в личку

Irenicus

Спасибо огромное!!!!!!

Только не сильно сложное, если можно

Берендей

Цитата: POL від 25 Січня 2016, 11:34:16

Цитувати
Может кто-то может подсказать, где можно скачать/взять необработанный отснятый материал по астрофото в n-ом кол-ве кадров? Я бы хотел обучиться работе в программе DSS. Теория это хорошо, но практика куда лучше

Пост-обработку астрофото проведу в фотошопе уже, который есть на компьютере.
Вечером залью что-то из своего на EX и кину ссылку в личку

Если можно, то прошу и мне сбросить ссылочку

Новини:

Автор Тема: Общие вопросы астрофотографии (Прочитано 41680 раз)