Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
17 Лютого 2025, 15:33:34

Увійти

google


Автор Тема: Общие вопросы астрофотографии  (Прочитано 41831 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

ask76

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 519
  • Подяк: 54
Re: Общие вопросы астрофотографии
« Відповідь #320 : 02 Листопада 2016, 00:18:02 »
. - .

Вот что пишут...
Скрытый текст
Записаний
Забудьте Иисуса. Звёзды умирают, чтобы вы могли находиться здесь и сейчас.
Лоуренс Максвелл Краусс

Берендей

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 589
  • Подяк: 366
Re: Общие вопросы астрофотографии
« Відповідь #321 : 02 Листопада 2016, 00:34:30 »
. - .

Думается мне, что это исключительно вопрос удобства и привычки, а не необходимость как либо влияющая на конечный результат.
Записаний

ask76

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 519
  • Подяк: 54
Re: Общие вопросы астрофотографии
« Відповідь #322 : 02 Листопада 2016, 00:53:32 »
. - .

Думается мне, что это исключительно вопрос удобства и привычки, а не необходимость как либо влияющая на конечный результат.
Тоже хочется так думать,но интересует именно практическая составляющая данной методики установки камеры параллельно осям ,если она имеется... :hz:
« Останнє редагування: 02 Листопада 2016, 01:08:07 від ask76 »
Записаний
Забудьте Иисуса. Звёзды умирают, чтобы вы могли находиться здесь и сейчас.
Лоуренс Максвелл Краусс


Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8779
  • Подяк: 3887
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Общие вопросы астрофотографии
« Відповідь #323 : 02 Листопада 2016, 01:29:48 »
. - .

Что касается практики. Приходилось устанавливать камеру не вертикаль+горизонталь. Так вот, раздражало наблюдение за процессом калибровки в хз каких направлениях, как и потом наблюдение за графиком гидирования, да работает, но как-то через Ж. имхо.

ЗЫ: И какого вообще, напрягаться с вопросом матрицы на внешнем гиде. Установить параллельно и все. 
Другое дело с вне осевым, иногда приходится искать подходящую звезду или кадрирование, можно и покрутить. Только вот, библиотека флетов уже в пролете, мелочь, но кому как ;)
« Останнє редагування: 02 Листопада 2016, 10:57:53 від Naboka Igor »
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.

M_M

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5068
  • Подяк: 1094
Re: Общие вопросы астрофотографии
« Відповідь #324 : 02 Листопада 2016, 01:37:02 »
. - .

Практическая составляющая - делать "как все", т.е. при остановке ведения телескопа звезды на экране убегают вдоль оси X вправо. Хотя самому доводилось гидировать при расположении осей по диагонали и при этом всё замечательно работало, это просто непривычно для глаза.

При точно выставленной полярке и стандартном повороте гида можно выключить гидирование по Dec.
Записаний

bigol

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3343
  • Подяк: 1174
  • Разам і назаўжды!
Re: Общие вопросы астрофотографии
« Відповідь #325 : 02 Листопада 2016, 12:23:47 »
. - .

Цитувати
При точно выставленной полярке и стандартном повороте гида можно выключить гидирование по Dec.
А как влияет поворот гида на включение или выключение гидирования по DEC при отлично выставленной полярке?  :)
Записаний
Не знаю насчет лучшего, но худшее точно впереди.

warden

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 309
  • Подяк: 492
  • Денис
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Общие вопросы астрофотографии
« Відповідь #326 : 02 Листопада 2016, 14:12:41 »
. - .

Чето я всегда думал, что во время калибровки гидирования, программа сама как бы создаёт себе систему координат относительно того, как смещается звезда при подвижках :hz: Для этого собственно калибровка и проводится, т.к. камера стоит неровно.
Записаний
SW 200/1000, NEQ6 Pro (belt), Canon 400Da, guide: SW 80/400, QHY5

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8779
  • Подяк: 3887
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Общие вопросы астрофотографии
« Відповідь #327 : 02 Листопада 2016, 15:01:15 »
. - .

Чето я всегда думал, что во время калибровки гидирования, программа сама как бы создаёт себе систему координат относительно того, как смещается звезда при подвижках :hz: Для этого собственно калибровка и проводится, т.к. камера стоит неровно.
Да верно все. Я писал о наблюдении за процессом в этой ее системе координат. Когда "горизонт не завален" оно понятнее. Например, по графику гидирования я уже четко вижу работу привода и его капризы. А в ее системе, ничего понять не могу, где сиинг, где "болты открутились".  :insane:
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.

M_M

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5068
  • Подяк: 1094
Re: Общие вопросы астрофотографии
« Відповідь #328 : 02 Листопада 2016, 15:26:16 »
. - .

А как влияет поворот гида на включение или выключение гидирования по DEC при отлично выставленной полярке?  :)
Субпиксельное положение звезды не идеально, в результате получается небольшая периодическая болтанка по обеим осям. Особо на результат не влияет, но действует на нервы :)
Записаний

warden

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 309
  • Подяк: 492
  • Денис
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Общие вопросы астрофотографии
« Відповідь #329 : 03 Листопада 2016, 15:59:03 »
. - .

Я правильно понимаю, что в первом варианте программе удобней определять смещение звезды по X,Y, чем во втором?
Или это не существенная разница при том, что размер пикселя у всех камер разный, а так же выдержка, плюс искажение формы самой звезды. Всё это накладывает свою долю случайностей смещения звезды и положение сетки матрицы роли не играет?

« Останнє редагування: 03 Листопада 2016, 16:03:33 від warden »
Записаний
SW 200/1000, NEQ6 Pro (belt), Canon 400Da, guide: SW 80/400, QHY5

bigol

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3343
  • Подяк: 1174
  • Разам і назаўжды!
Re: Общие вопросы астрофотографии
« Відповідь #330 : 03 Листопада 2016, 19:03:55 »
. - .

Цитувати
программе удобней
Это вообще нонсенс. Как программе может быть "удобней"? Нас интересует единственное - будет гидирование лучше при первом варианте? Из своего опыта и прочтенного мной - нет.
Возможно, кто-то имеет другой результат и опыт.
Записаний
Не знаю насчет лучшего, но худшее точно впереди.

Andrei Ioda

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1020
  • Подяк: 2072
  • Беларусь, К.Стан.
Re: Общие вопросы астрофотографии
« Відповідь #331 : 03 Листопада 2016, 20:44:45 »
. - .

А что звезда может двигаться только по оси Х или Y?

Случай когда она смещается по двум осям одновременно не рассматриваем?   :)
« Останнє редагування: 03 Листопада 2016, 21:19:30 від Andrei Ioda »
Записаний
ScopeDome M3 v3, Astrosib RC360, WS-240
FLI PL16803, FLI CWF7, FLI LRGB+Ha(8nm)+OIII(8nm)+SII(8nm)
RoboFocus, SX Lodestar X2.

warden

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 309
  • Подяк: 492
  • Денис
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Общие вопросы астрофотографии
« Відповідь #332 : 04 Листопада 2016, 02:45:47 »
. - .

Ну я тоже склоняюсь к тому, что это перелив из пустого в порожнее. Просто пытаюсь понять, почему некоторые так советуют и как оно может влиять на результат? Ну а вдруг и вправду у кого то есть другой опыт ;D
« Останнє редагування: 04 Листопада 2016, 02:56:15 від warden »
Записаний
SW 200/1000, NEQ6 Pro (belt), Canon 400Da, guide: SW 80/400, QHY5

mnn72

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5664
  • Подяк: 1017
  • Astromouse
    • Astromouse
Re: Общие вопросы астрофотографии
« Відповідь #333 : 04 Листопада 2016, 10:01:41 »
. - .

Я правильно понимаю, что в первом варианте программе удобней определять смещение звезды по X,Y, чем во втором?

Так идеально как в первом случае вы все равно не установите камеру. Как ни пробуй выйдет как во втором.
Записаний
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 200 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 15 астероидов, 6 комет.
Николай Мышевский

LifeIsGood

  • Moderator
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5234
  • Подяк: 446
Re: Общие вопросы астрофотографии
« Відповідь #334 : 04 Листопада 2016, 10:21:09 »
. - .

Для некоторых вещей удобнее, когда оси камеры совпадают с осями монтировки. Например, когда делаешь выставление полярки или настройку ГоТу, пользуясь электронным искателем-гидом. Для гидирования - все равно.
Записаний

KMM

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2244
  • Подяк: 55
Re: Общие вопросы астрофотографии
« Відповідь #335 : 04 Листопада 2016, 10:31:43 »
. - .

Так идеально как в первом случае вы все равно не установите камеру. Как ни пробуй выйдет как во втором.
Идеально - нет, но с точностью до нескольких минут постоянно так выставляю основную камеру, а значит, при желании и гид вполне возможно.

Цитувати
программе удобней
Это вообще нонсенс. Как программе может быть "удобней"? Нас интересует единственное - будет гидирование лучше при первом варианте? Из своего опыта и прочтенного мной - нет.
Возможно, кто-то имеет другой результат и опыт.
Какая у вас камера на гиде? Может, если гидирующая камера имеет горизонтальные полосы, как у той же QHY5, то поворот под 45 градусов как раз и помогает бороться с влиянием полос на обсчёт изображения звезды?
Записаний

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8779
  • Подяк: 3887
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Общие вопросы астрофотографии
« Відповідь #336 : 04 Листопада 2016, 11:18:27 »
. - .

Какая у вас камера на гиде? Может, если гидирующая камера имеет горизонтальные полосы, как у той же QHY5, то поворот под 45 градусов как раз и помогает бороться с влиянием полос на обсчёт изображения звезды?
У меня QHY5-II, полосатость не мешает для гидирования, т.к. она появляется только при отсутствии достаточно яркой звезды в поле, когда PHD начинает  гонятся за случайными шумами. Поворачивай - не поворачивай, подходящей звезды просто нет.
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8779
  • Подяк: 3887
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Общие вопросы астрофотографии
« Відповідь #337 : 04 Листопада 2016, 11:23:23 »
. - .

Ну я тоже склоняюсь к тому, что это перелив из пустого в порожнее. Просто пытаюсь понять, почему некоторые так советуют и как оно может влиять на результат? Ну а вдруг и вправду у кого то есть другой опыт ;D
Из пустого в порожнее, факт.
Влиять на результат никак. А советуют только в плане определенных удобств, все! Выше только об этом и пишется ;)
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.

UKBB

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 122
  • Подяк: 72
  • Україна понад усе
Re: Общие вопросы астрофотографии
« Відповідь #338 : 31 Грудня 2016, 17:21:44 »
. - .

Доброго всем времени суток. Есть в наличии Celestron Neximage5 и 50мм искатель SW. Удастся ли из этого собрать более менее гид или искать все же чб камеру? 
Записаний
Україна понад усе!

bigol

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3343
  • Подяк: 1174
  • Разам і назаўжды!
Re: Общие вопросы астрофотографии
« Відповідь #339 : 31 Грудня 2016, 17:52:08 »
. - .

"Более-менее" - удастся. Может по какому-то объекту и будут проблемы со звездой для гидирования, но в целом - вариант рабочий.
Записаний
Не знаю насчет лучшего, но худшее точно впереди.