Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
27 Листопада 2024, 10:20:38

Увійти

google


Автор Тема: Общие вопросы астрофотографии  (Прочитано 41718 раз)

0 Користувачів і 2 Гостей дивляться цю тему.

mnn72

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5664
  • Подяк: 1017
  • Astromouse
    • Astromouse
Re: Общие вопросы астрофотографии
« Відповідь #40 : 20 Червня 2014, 17:15:32 »
. - .

Люминера и QHY5-II снимают видео. А фокусное можно увеличить барлухой. Правда виньетирование будет больше, но "если где-то прибавляется, то где-то должно убавиться"  ;D
Записаний
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 200 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 15 астероидов, 6 комет.
Николай Мышевский

Vladimirovich

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1084
  • Подяк: 3174
  • Борис US5WU
Re: Общие вопросы астрофотографии
« Відповідь #41 : 20 Червня 2014, 18:13:30 »
. - .

Виньетирования большого не будет, т.к. матрицы у этих камер маленькие. Кстати, не обязательно чтобы камера видео снимала. Можно просто одиночников с малой выдержкой нащёлкать и потом сложить. Для примера приведу один из моих экспериментов. В декабре прошлого года я пытался снять спутники Урана. На Кэнон мне больше двух никак не удавалось снять, тогда я решил попробовать ASI120MM в режиме съёмки 3-х секундными одиночными кадрами и потом я их просто сложил в Регистаксе 6. На фото видно 4-ре спутника. К сожалению мало было кадров, но было интересно проверить право на жизнь данного способа.
Записаний

mnn72

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5664
  • Подяк: 1017
  • Astromouse
    • Astromouse
Re: Общие вопросы астрофотографии
« Відповідь #42 : 20 Червня 2014, 19:46:18 »
. - .

Вот когда размер пикселя имеет значение.
Записаний
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 200 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 15 астероидов, 6 комет.
Николай Мышевский


Andrei Ioda

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1020
  • Подяк: 2072
  • Беларусь, К.Стан.
Re: Общие вопросы астрофотографии
« Відповідь #43 : 20 Червня 2014, 19:52:46 »
. - .

Не размер, а чувствительность.
Записаний
ScopeDome M3 v3, Astrosib RC360, WS-240
FLI PL16803, FLI CWF7, FLI LRGB+Ha(8nm)+OIII(8nm)+SII(8nm)
RoboFocus, SX Lodestar X2.

MOKRIZZONNI

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 260
  • Подяк: 67
Re: Общие вопросы астрофотографии
« Відповідь #44 : 22 Червня 2014, 14:03:33 »
. - .

Питаннячко:
   Як сфокусуватись із маскою Бахтінова вдень для фотополювання через тєлєскоп? Якшо таке фокусув. можливе взагалі. Фокусёр 1-скор., по ньому дуже швидко або перельот, або недольот. Тобто візуально сфокусуватись дуже важко
Записаний
"...только Время оценит вас" (с)

And_NDA

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2960
  • Подяк: 48
  • Bu benim kizim
Re: Общие вопросы астрофотографии
« Відповідь #45 : 22 Червня 2014, 14:08:09 »
. - .

  Як сфокусуватись із маскою Бахтінова вдень для фотополювання через тєлєскоп?
Та никак! Маска эта ж работает на точечном источнике света...
Записаний
Паук на доб 10", кучка искателей и экстендеров см. на Барахолке! , рефрактор Apogee 90 мм. на AZ-3-6, бинокли 7х35, 7х50.

MOKRIZZONNI

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 260
  • Подяк: 67
Re: Общие вопросы астрофотографии
« Відповідь #46 : 22 Червня 2014, 14:10:55 »
. - .

І я про шо((( шо ж дєлать? :((
Записаний
"...только Время оценит вас" (с)

MOKRIZZONNI

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 260
  • Подяк: 67
Re: Общие вопросы астрофотографии
« Відповідь #47 : 22 Червня 2014, 14:20:31 »
. - .

пс: оскільки фотострільба буде над морем..сижу й сильно думаю...чи варто воно його брать телескоп чи обмежитись 200мм f2.8 + телеконв 2.5х , бо ж телескоп дає доволі низькоконтрастну картінку, а понад морем і подавно буде жжесть. ДОсвіду фотоплювання не маю..ото й питаю  :whatthehell:   :spy:
Записаний
"...только Время оценит вас" (с)

M_M

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5068
  • Подяк: 1094
Re: Общие вопросы астрофотографии
« Відповідь #48 : 22 Червня 2014, 16:19:49 »
. - .

Телеконвертор 2.5х вб"э усю розподільну здатність об"єктива.
Максимум 1.5x, та ще й дуже обережно треба обирати. Інакше  може виявитись, що без телеконвертора картинка чіткіше (після масштабування до одного розміру).
Записаний

MOKRIZZONNI

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 260
  • Подяк: 67
Re: Общие вопросы астрофотографии
« Відповідь #49 : 22 Червня 2014, 19:56:55 »
. - .

угу, згоден..я його вже продаю п`ять год. По факту на телевіках з ним тільки одна робоча діафрагма...з полтінніком Такумар він таки нормально робив..але Такумар я давно продав...Будем думать (( .Все ж таки таскать його на велосипеді по гористо-піщано-морській місцевості не дуже якось прельщає, коли не знаєш шо воно того варто чи ні.
Записаний
"...только Время оценит вас" (с)

Zoomer

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 323
  • Подяк: 62
    • Виртуальный музей космонавтики
Re: Общие вопросы астрофотографии
« Відповідь #50 : 06 Липня 2014, 14:26:57 »
. - .

незнал в какую тему впихнуть.
просто понравились фотки. обработка интересная.
Tilt Shift фильтр, примененный к фоткам с Хаббла
http://www.yaplakal.com/forum2/topic852217.html
Записаний
SW Dobson 200 mm

Олег Малий

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2551
  • Подяк: 604
Re: Общие вопросы астрофотографии
« Відповідь #51 : 06 Липня 2014, 18:52:49 »
. - .

незнал в какую тему впихнуть.
просто понравились фотки. обработка интересная.
Tilt Shift фильтр, примененный к фоткам с Хаббла
http://www.yaplakal.com/forum2/topic852217.html
Это "сборная солянка" фото от разных телескопов, в том числе и от "Хаббла".
Записаний

mnn72

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5664
  • Подяк: 1017
  • Astromouse
    • Astromouse
Re: Общие вопросы астрофотографии
« Відповідь #52 : 21 Липня 2014, 15:47:37 »
. - .

Продублирую вопрос тут, т.к. я считаю его ИМХО важным, и ответа найти не могу:

Возвращаемся к нашим... "Урокам Олега Брызгалова". В части про гидирование говорится:
"Нужно выбрать непересвеченную звезду. Выбираем звезду и смотрим, максим показывает 27000 отсчетов. У меня камера 12 бит поэтому звезда пересвечена. Уменьшаем выдержку. Смотрим, получилось 22000 - это нормально..."  :hz: ПОЧЕМУ 27000 МНОГО, А 22000 НОРМАЛЬНО? СКОЛЬКО ТОГДА 26000?
Ну шо ж это за уроки  :gigi: Это как учить таблицу умножения только по результатам - 2, 4, 6, 8 и т.д., а откуда берутся эти числа не говорить. ИМХО как наводиться на объект не столь важно, а такие моменты важны потому что влияют на конечный результат. Где бы почитать про эти уровни насыщения и что они значат?
Записаний
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 200 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 15 астероидов, 6 комет.
Николай Мышевский

vakula

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1090
  • Подяк: 3264
    • www.stozhary.org
Re: Общие вопросы астрофотографии
« Відповідь #53 : 21 Липня 2014, 19:39:54 »
. - .

Продублирую вопрос тут, т.к. я считаю его ИМХО важным, и ответа найти не могу:

Возвращаемся к нашим... "Урокам Олега Брызгалова". В части про гидирование говорится:
"Нужно выбрать непересвеченную звезду. Выбираем звезду и смотрим, максим показывает 27000 отсчетов. У меня камера 12 бит поэтому звезда пересвечена. Уменьшаем выдержку. Смотрим, получилось 22000 - это нормально..."  :hz: ПОЧЕМУ 27000 МНОГО, А 22000 НОРМАЛЬНО? СКОЛЬКО ТОГДА 26000?
Ну шо ж это за уроки  :gigi: Это как учить таблицу умножения только по результатам - 2, 4, 6, 8 и т.д., а откуда берутся эти числа не говорить. ИМХО как наводиться на объект не столь важно, а такие моменты важны потому что влияют на конечный результат. Где бы почитать про эти уровни насыщения и что они значат?
При гидировании высисляется центр звезды, согласно подвижек которого осуществляется гидирование.

Думаю логика выбора звезды для гидирования здесь такова: точность вычисления центра у "пережженной" звезды ниже точности при использовании не "пережженной". Плюс может быть участок нелинейности вблиз насыщения пиксела, который тоже может негативно влиять на точность вычисления центра звезды, плюс атмосфера может играть. Чтобы гарантированно гидирующая звезда была не "пережжена" на протяжении всей сессии берут с запасом.
Записаний

mnn72

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5664
  • Подяк: 1017
  • Astromouse
    • Astromouse
Re: Общие вопросы астрофотографии
« Відповідь #54 : 21 Липня 2014, 22:27:03 »
. - .

Вы не поняли. Меня интересует вопрос почему у 12-битной камеры при 27000 пережег, а при 22000 - нет ?
 
Записаний
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 200 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 15 астероидов, 6 комет.
Николай Мышевский

MaxMan

  • Moderator
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8222
  • Подяк: 2969
  • Регулярно кохаю Астрономію!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Общие вопросы астрофотографии
« Відповідь #55 : 21 Липня 2014, 22:35:10 »
. - .

Коля. Как у тебя всё сложно.
Во первых я не понимаю откуда у 12 битной камеры такие значения. 2^12=4096 - и это максимум.
Во вторых пережёг это когда центр звезды имеет максимальное заполнение для данной камеры. Всё остальное это не пережег. Что тут может быть непонятного?
В третьих я гидирую даже по перепаленным звёздам и это никак не сказывается на гидировании в худшую сторону. В любом случае в расчёт идёт и периферия звезды. Главное что-бы не сильно пережигалась и блямба не была на 10 пикселов. И еще для гидирования важно что-бы звезда хорошо читалась а не терялась в шумах. Вот как раз в таких случаях качество гидирования страдает.
Записаний
У мене нічого немає. Усе раптом скінчилося!
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходьте у гості на каву..... :)

mnn72

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5664
  • Подяк: 1017
  • Astromouse
    • Astromouse
Re: Общие вопросы астрофотографии
« Відповідь #56 : 21 Липня 2014, 23:29:06 »
. - .

Коля. Как у тебя всё сложно.
Во первых я не понимаю откуда у 12 битной камеры такие значения. 2^12=4096 - и это максимум.
...
Это не у меня все сложно. Я просто люблю разобраться в том что делаю и делать это понимая суть вопроса. Ты тоже меня не понял. Вопрос не в гидировании, вопрос в том что в "Уроках Олега Брызгалова" была сказана фраза, что для 12 битной камеры 27000 отсчетов это пережег, а 22000 нет... Я перелопатил кучу инфы, вплоть до того, что ссылки меня отправляли на порносайты  :facepalm:, но так и не нашел ответ на вопросы: ПОЧЕМУ ТАК? ОТКУДА ЭТИ ЗНАЧЕНИЯ? Я НЕ ДУМАЮ ЧТО ЭТО СКАЗАНО ТАК - "ОТ ФОНАРЯ"? То что для 12 бит 4096 это максимум я знаю, откуда в "уроках" такие цыфры? КТО-ТО ЭТО МОЖЕТ МНЕ ОБЪЯСНИТЬ?

З.Ы. Просто не привык все принимать на веру, даже если мне что-то говорят глубоко уважаемые люди.
Записаний
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 200 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 15 астероидов, 6 комет.
Николай Мышевский

punksovok

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 105
  • Подяк: 51
    • Astrobin
Re: Общие вопросы астрофотографии
« Відповідь #57 : 22 Липня 2014, 22:08:44 »
. - .

Коля. Как у тебя всё сложно.
Во первых я не понимаю откуда у 12 битной камеры такие значения. 2^12=4096 - и это максимум.
...
Это не у меня все сложно. Я просто люблю разобраться в том что делаю и делать это понимая суть вопроса. Ты тоже меня не понял. Вопрос не в гидировании, вопрос в том что в "Уроках Олега Брызгалова" была сказана фраза, что для 12 битной камеры 27000 отсчетов это пережег, а 22000 нет... Я перелопатил кучу инфы, вплоть до того, что ссылки меня отправляли на порносайты  :facepalm:, но так и не нашел ответ на вопросы: ПОЧЕМУ ТАК? ОТКУДА ЭТИ ЗНАЧЕНИЯ? Я НЕ ДУМАЮ ЧТО ЭТО СКАЗАНО ТАК - "ОТ ФОНАРЯ"? То что для 12 бит 4096 это максимум я знаю, откуда в "уроках" такие цыфры? КТО-ТО ЭТО МОЖЕТ МНЕ ОБЪЯСНИТЬ?

З.Ы. Просто не привык все принимать на веру, даже если мне что-то говорят глубоко уважаемые люди.
  Мне кажется он имел ввиду свою 16-битную камеру.
Записаний
AZ-EQ6-GT, EQ3-2 EQDrive, SW ED-80 Black Diamond,SW Explorer 200PDS, Luminera Lu-070, Point Grey Firefly MV-132C, Luminera Lw-230, SBIG ST-8300M, ZWO ASI 1600MM Pro, SXLoadstarX2.

mnn72

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5664
  • Подяк: 1017
  • Astromouse
    • Astromouse
Re: Общие вопросы астрофотографии
« Відповідь #58 : 22 Липня 2014, 22:31:35 »
. - .

Нет, у Олега гидирующая QHY5L II. А если даже и 16 бит, то 27000 никак не может являться пересветом. Это как раз норма.

Короче, я так понимаю астрофотографов у нас куча, а матчасть досконально не знает никто  :hz:
Печалька  :-\
Записаний
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 200 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 15 астероидов, 6 комет.
Николай Мышевский

Олег Малий

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2551
  • Подяк: 604
Re: Общие вопросы астрофотографии
« Відповідь #59 : 23 Липня 2014, 00:08:29 »
. - .

Нет, у Олега гидирующая QHY5L II. А если даже и 16 бит, то 27000 никак не может являться пересветом. Это как раз норма.

Короче, я так понимаю астрофотографов у нас куча, а матчасть досконально не знает никто  :hz:
Печалька  :-\
Вот привожу образец пересвеченного изображения звезды от 16 бит камеры FORS2@VLT.
Максимальная яркость пикселя для данной камеры будет 2^16-1=65535.

Как видно из изображения звезды, её центральные части чёрные, так как имеют яркость выше 65535, а данная камера их сбрасывает на ноль.
Записаний