Друк

[Гість]

Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
28 Листопада 2024, 00:08:12

1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди

Увійти

[Новини]

•    Новини
•      Астрономія
•      Астрозаходи
•    Життя клуба
•      Новини
•      Проекти
•      Заходи
•      Звіти про спостереження
•      Документи
•    Статті
•      Обладнання та телескопи
•      Спостереження
•      Астрофотографія
•      Астрософт
•      Астрономія в Україні
•      Астрономи шуткують
•      Інше
•     
•      Файловий архів

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

[Naboka Igor]

А можно поподробнее, из расчета чего вы подбираете скорости и как лучше их подобрать, т.е. в зависимости от чего?

Да просто все. 6-8 шагов по осям, должны давать примерно одинаковую Г. Если я вижу, что одно из плеч меньше и "вялое на подвижках", то по этой оси добавляю скорость, а не шаги. Например, в приполярной области если скорости не увеличивать, калибровка будет никакая и потом пилить будет, да.

Подякували

1 :ask76

[Vladimirovich]

Вообще, чтобы было меньше проблем, рекомендуют производить калибровку по звёздам около небесного экватора. Тогда и проблем с гидированием в приполярной области не будет. Кстати, у себя я игрался в разные скорости гидирования по осям в настройках монтировки, получал птицы, а не звёзды на снимках. Решил таки скорости оставить одинаковыми.

Подякували

1 :ask76

[Naboka Igor]

Вообще, чтобы было меньше проблем, рекомендуют производить калибровку по звёздам около небесного экватора. Тогда и проблем с гидированием в приполярной области не будет. Кстати, у себя я игрался в разные скорости гидирования по осям в настройках монтировки, получал птицы, а не звёзды на снимках. Решил таки скорости оставить одинаковыми.

А можно я в этом случае Вас не послушаюсь? 
У меня нет в приполярной проблем.

[Vladimirovich]

ИМХО, шишки каждый набивает по-своему. 

[Naboka Igor]

ИМХО, шишки каждый набивает по-своему. 

С разными монтировками и разными редукциями, анологично ИМХО . Мои уже стухли.

[ask76]

В настройках стоит 12 шагов по умолчанию, из расчета фокусного гида и размера пиксела шаг калибровки 800мс.Калибровка проходит минуты 2 примерно. Гид 9х50 и SW 150/750.

А 22 откуда, зачем? Вообще странно, у меня за два метра фокусного гидирует на скоростях 2-3, а 185мм на скорости 0,5. Оно вообще гидирует

22 не знаю откуда...   В настройках стоит 12 шагов.В EQMOD,стоит скорость гидирования 0.5 от звездной,у вас 2-3 Это что за скорости? 185 это фокусное гида ,в настройках так и вбиваю,плюс размер пикселя 3,75.

Скрытый текст

[Naboka Igor]

В EQMOD в разворачиваемом меню. Скринами не помогу, не с того компьютера   Потом, через помощник гидирования, PHD2 сам вынюхивает свои настройки подвижек, при выключенном гидировании.
Ну и еще раз, не хочу сильно распространятся там где не работал, т.е. с малым фокусным.
Думаю, самое простое поиграться скоростями самому. Делов то проверить, две-три лишних калибровки.

ЗЫ: Да скрин с EQMOD такой. Но у меня там масштаб другой, не менял, так и было.

[ask76]

C помощником гидирования там все понятно,он сам после замеров рекомендует установить величину люфта и мин.перемещение пикселя при гидировании.Меня интересует в зависимости от чего выбирать скорость гидирования в EQMOD,этого я пока не могу понять... ну стоит 0.5,ну гидирует нормально,но мне не понятен сам алгоритм подбора этих скоростей...

[Naboka Igor]

C помощником гидирования там все понятно,он сам после замеров рекомендует установить величину люфта и мин.перемещение пикселя.Меня интересует в зависимости от чего выбирать скорость гидирования в EQMOD,этого я пока не могу понять... ну стоит 0.5,ну гидирует нормально,но мне не понятен сам алгоритм подбора этих скоростей...

Просто смотрю итоговый график с включенными корректировками. Чем меньше они вмешиваются, тем лучше. А если вмешиваются, то конкретно.
По идее с маленьким фокусом, при правильной калибровке, они должны вообще почти молчать. Если они бешено тягают туда сюда, наверное следует поиграться скоростями. Пробуйте!

Скрытый текст

http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=35593.msg531302#msg531302

Подякували

1 :ask76

[ask76]

Naboka Igor,Спасибо поэксперементирую со скоростями гидирования в EQMOD.Посмотрел ваши настройки,фокусное гида указано 2213,что это за гид такой..?

Подякували

1 :Naboka Igor

[Naboka Igor]

Внеосевик такой
Я короткие гиды не любишь
И вообще не пойму, почему я отдуваюсь с своей железякой. 
Вам бы лучше послушать короткогидеров Может завтра сегодня

Подякували

1 :ask76

[ask76]

Внеосевик такой
Я короткие гиды не любишь

А,ясно тогда.
Еще вопросец по графику с включенными корректировками.Я так понимаю,допустим гидирую на скорости 0,5 если идут слишком частые корректировки ,уменьшить скорость гидежа,если наоборот не хватает корректировки ,то скорость увеличиваем? Еще дело в том ,что если выставить мин.перемещение в пикселях порядка 0.25 ,то скачки могут быть до 2"-3" но график более менее плавный ,если ставлю 0,5-0,10 ,то график укладывается примерно в 1" но ставновиться немного пилообразный...

[Naboka Igor]

Внеосевик такой
Я короткие гиды не любишь

А,ясно тогда.
Еще вопросец по графику с включенными корректировками.Я так понимаю,допустим гидирую на скорости 0,5 если идут слишком частые корректировки ,уменьшить скорость гидежа,если наоборот не хватает корректировки ,то скорость увеличиваем? Еще дело в том ,что если выставить мин.перемещение в пикселях порядка 0.25 ,то скачки могут быть до 2"-3" но график более менее плавный ,если ставлю 0,5-0,10 ,то график укладывается примерно в 1" но ставновиться немного пилообразный...

Опять я
Попробую на пальцах... маленькая скорость, он тянет-тянет-тянет и перетягивает, потом пошел тянуть маленькими дозами обратно, так и тягает. Скорость больше, один подзатыльник по графику и он на месте
Короткофокусники, спасайте, а то  щас такое напишу

Подякували

1 :ask76

[bigol]

допустим гидирую на скорости 0,5 если идут слишком частые корректировки ,уменьшить скорость гидежа,если наоборот не хватает корректировки ,то скорость увеличиваем?

Не думаю, что между скоростью гидирования и частотой коррекции вообще есть прямая связь.

если выставить мин.перемещение в пикселях порядка 0.25 ,то скачки могут быть до 2"-3" но график более менее плавный ,если ставлю 0,5-0,10 ,то график укладывается примерно в 1" но ставновиться немного пилообразный...

А какой у вас масштаб? что такое 0.25 пикселей в секундах? Картина достаточно типичная, но наша цель - не хороший график, а звезды на снимке. Нужно смотреть при каком варианте они меньше и круглее. К сожалению, график гидирования здесь не всегда показатель.

[M_M]

Не думаю, что между скоростью гидирования и частотой коррекции вообще есть прямая связь.

Она там действительно не прямая, обратная. 10 раз в секунду по 0.1 пикселя это то же самое что 1 раз в секунду на один пиксель.

[bigol]

Не думаю, что между скоростью гидирования и частотой коррекции вообще есть прямая связь.

Она там действительно не прямая, обратная. 10 раз в секунду по 0.1 пикселя это то же самое что 1 раз в секунду на один пиксель.

Мы же не гидируем 10 раз в секунду, к чему это? У нас есть, к примеру, в любом случае 1 коррекция в секунду. Т.е. выдержка гида стоит 1 сек. Какое будет отличие при скорости в eqmod 0.2 и 0.8? Во втором случае коррекция отработается быстрее, правильно я понимаю? Но это может привести к "перелету" графика через ось, и возникает "автоколебательный" процесс Приходится то ли уменьшать скорость, то ли агрессивность, в общем сильно вмешиваться в гидирование. Поэтому, по-моему, оптимально выбирать средние значения скорости, калиброваться, и не трогать их, а регулировать процесс другими показателями.
Ну и опять же повторю - неоднократно получал отличные звезды при страшном графике и кривые при хорошем. Так что график - еще не всё.

Подякували

1 :malex

[M_M]

Гидирующая программа сообщает амплитуду отклонения. Она преобразуется в длительность импульса, в течении которого телескоп будет двигаться быстрее/медленнее. Коэффициент пересчета отклонения в длительность настраивается, скорость тоже.
В идеале за время импульса телескоп с установленной скоростью гидирования как раз перемещается настолько, чтобы скомпенсировать отклонение.

Теоретически почти все равно, двигаться со скоростью 0.5 в течении 100 мс или со скоростью 0.1 в течении 500 мс (числа условные). Остаток секунды телескоп доезжает на номинальной скорости.

С точки зрения механики 0.1 предпочтительнее, ибо плавнее. Но есть еще точка зрения камеры, которая снимает все это время, и в секунду экспозиции попадает как начальное, так и конечное положение. Т.е. вроде бы полностью компенсировали, а смещение якобы осталось. Поэтому на следующей секунде будет перелет, и он больше в случае медленного гидирования.

Хорошо бы блокировать камеру гида на время подвижки, но таких программ не встречал. На практике просто устанавливается несколько меньшее значение скорости. При этом, естественно, скорость реакции снижается.

[LifeIsGood]

Странно, что до сих пор нет гидирования с переменной скорость. Ну т.е. малые перемещения корректируются на 0.1х звездной, а большие на 0.9х или что-то типа того.

[Саша Наумов]

В ST-4 такая возможность не заложена в принципе (длительность пульса задаёт длительность перемещения), а вот в современных протоколах типа ASCOM могла бы быть.

[LifeIsGood]

Ведение можно было бы не делать импульсным, а просто указывать скорость ведения и следующий раз ее менять, когда звезда ушла с заданного места. Это позволило бы сократить количество коррекций, так как на определенных участках периодической кривой скорость более-менее линейная и не меняется.