Друк

[Гість]

Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
04 Квітня 2025, 22:58:45

1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди

Увійти

[Новини]

•    Новини
•      Астрономія
•      Астрозаходи
•    Життя клуба
•      Новини
•      Проекти
•      Заходи
•      Звіти про спостереження
•      Документи
•    Статті
•      Обладнання та телескопи
•      Спостереження
•      Астрофотографія
•      Астрософт
•      Астрономія в Україні
•      Астрономи шуткують
•      Інше
•     
•      Файловий архів

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

[And_NDA]

Правильно ли я понял, что ободрать зеркало можно просто стальным кольцом? Я просто не понимаю, как получается сферическая вогнутость, почему сполировывается не ровный слой с поверхности стекла, а сферический...

Правильно понял! Я так в юности туманной ободрал (но так и не доделал, каюсь) ГЗ - а яма потому, что по центру проходит бОльшее число раз, чем по краям, Андрей объяснил уже.

Но в нашем случае присутствует аберрация, которая в 4,5 раза больше, чем кружок Эри. Какая тогда будет разрешающая сила такого телескопа? 

Пропорционально, насколько я понимаю...  и то нужно учитывать, что в случае несимметричных аберраций это дело завсит он взаимного расположения разрешаемой пары.

Подякували

1 :zverush

[Серега]

Хух, ладно, с теорией пока что покончено, переходим к главе 2.
У меня вопрос. Правильно ли я понял, что ободрать зеркало можно просто стальным кольцом? Я просто не понимаю, как получается сферическая вогнутость, почему сполировывается не ровный слой с поверхности стекла, а сферический...

вогнутость не сферическая получается, сферической она становится после шлифовки шлифовальником.

[zverush]

Ага, вот оно что. Теперь понятно, спасибо!
Читал тему Леонида Ткачука о постройке Алиота (зеркало 400мм). Там он обдирал, кажется, шлифовальным кругом. Думаю, это проще, так как кольцо еще достать надо, а круг просто купить в магазине. Однако в книге написано, что его диаметр должен быть немного меньше половины диаметра зеркала. Уж не знаю есть ли эти круги разных диаметров, например для обдирки 150 мм зеркала... надеюсь, что есть. Чем еще можно "ободрать" зеркало?

[zverush]

вогнутость не сферическая получается, сферической она становится после шлифовки шлифовальником.

То есть на этапе обдирки нужно добиться только ямки в середине зеркала нужного углубления?

[Серега]

нужно стремиться получить сферу, для этого кольцом работают не только по центру.
Вообще мой вам совет - постарайтесь не спрашивать а самому умозрительно доходить то правильных ответов. Развивает полезные навыки.

Подякували

2 :Огарков Сергей, zverush

[SP]

Уж не знаю есть ли эти круги разных диаметров, например для обдирки 150 мм зеркала... надеюсь, что есть. Чем еще можно "ободрать" зеркало?

1. Большая точность при выборе диаметра шлифкруга не нужна.
2. Плюс круга ещё и в том, что абразив для обдирки не нужен.
3. Малые по диаметру круги в магазине  как правило небольшой толщины, а это неудобно при обдирке.
В городах проще всего найти сточенный (отработанный) на производстве круг нужного диаметра, а также материала, толщины и зернистости.

[Серега]

2. Плюс круга ещё и в том, что абразив для обдирки не нужен.

свободный абразив важен, шлифовка - создание трещин перекатыванием зерен

[SP]

свободный абразив важен, шлифовка - создание трещин перекатыванием зерен

1. Свободный абразив образуется в небольших к-вах при мех. отламывании зёрен от круга.
2. Обдирка - это не обязательно классическая шлифовка, метод "строгания" здесь тоже работает.

[Серега]

я со своего опыта говорю. м.б. у тебя другой

[Naboka Igor]

  Ценность этой книги в том, что когда не было тырнета и разных форумов, ее было вполне достаточно, для изготовления хорошей оптики, скопа Ньютона точно. Там все есть!
  Насколько помню, в одном из изданий немного напутано с чтением теневых. В данном случае, мне на помощь пришел Навашин, книга прочитав которую, было просто трудно не начать Далее Максутов, который сносит башку полностью, бесповоротно... и понеслась.
  Задавайте меньше вопросов, эта книжка не для чтения, а для действий. Руки ответят на многие.
  Используя советы с сети, много шансов "заблудиться" и оказаться у "разбитого корыта".
 Начинайте, а потом спрашивайте!

[Edward]

Начинайте, а потом спрашивайте!

100%
Но всегда говорил, лучшее руководство по этой теме, книга  Жана Тексеро "Kaк сделать телескоп"( Jean Texereau " How to make a Telescope") - это лучшее, что есть на данный момент.

ПС. Жан Тексеро умер на 96 году жизни  6 февраля 2014 года. Это скорбная дата для всех телескопостроителей. Вечная память…

Подякували

1 :Mikhail Nalivkin

[zverush]

Думаю вы правы, лучше на практике все проверять... уже ищу заготовку для 150мм зеркала

[AndrewP]

Автор, начинайте!
Томик "В данном случае, мне на помощь пришел Навашин, книга прочитав которую, было просто трудно не начать " я Вам уже отложил 
Бамага она и есть бамага, в электронном не то...
И еще, посмотрите тут: http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=24261.0
яркий пример, когда терпение, смелость и труд - все натрут перетрут. Удачи Вам!

[zverush]

Буду пробовать. Единственное, что меня смущает, это то, что придется всё делать руками, а с этим у меня туговато. Не то, чтобы руки у меня кривые, просто в жизни мало опыта было... да и в разных там материалах тоже плохо разбираюсь. Как ляпну что-то, так все со смеху валятся =))) Поэтому и создал эту тему, чтобы разобраться в теории, хотя вижу, что придется таки брать в руки заготовку и походу всему и учиться

Еще что смущает - это рабочее место. Я живу в маленькой квартире с узким балконом.... однако есть дача, но она для наблюдений, так как там бываю на выходных всего пару раз в месяц. А то и один. Планирую заниматься таки на балконе. Мало там места или нет - покажет время

Нашел на барахолке два варианта: первый просто заготовка на 150мм, а второй - две заготовки 150мм (хотя зачем мне две?), плюс абразивы.
Во втором варианте я сомневаюсь, так как во-первых зачем мне две заготовки? И во-вторых, на них есть сколы...
Первый вариант более предпочтителен, так как заготовка без сколов, однако автор не появлялся на форуме уже больше месяца, да и марка стекла не совсем ясна - толи К7, толи к8. Насколько марка критична?
Сам заготовку я врядли вырежу...

AndrewP, я таки созрел. Буду рад книге, спасибо большое!

Всем спасибо за прояснение и потраченное на меня время. Надеюсь не зря

[Naboka Igor]

 Рекомендую кухню, даже в маленькой квартире она есть и ночью пустует. Важно: стабильность температуры, отсутствие пыли и сквозняков. По 2-3 ночных часа и за неделю зеркало...возможно готово
 Одно НО! Обдирка, "выгнать" всех с хаты вместе с соседями, иначе им уши по закладывает

[Серега]

для работ со смолой забыть про раковины и завести отдельный тазик, иначе родня женского пола будет сильно недовольна
И купить наиболее невонючего растворителя, спирта или бензина для чистки от смолі

[zverush]

Кухня! Точно! 
Отсутствие пыли и сквозняков: думаю, между сеансами работы буду накрывать зеркало тазом, а то окна открываются, пыль даже за день уже оседает... На счет стабильности температуры: к утру немного опускается, а к вечеру, когда на трех комфорках идет готовка - становится жарковато...))) Но лучшего варианта не вижу. В конце концов могу хранить в комнате, а драть на кухне, когда не идет активная готовка.
Бензин в качестве растворителя... А92 подойдет.

Спасибо! 

[Серега]

накрывайте не зеркало тазом, а шлиф или полировальник

[Mikhail Nalivkin]

Надыбал хороший торрент:

Steven F. Tonkin \\"Amateur telescope making\\"
M. Barlow Pepin \\"Care of astronomical telescopes and accesories\\"
David Arditti \\"Setting up a small observatory\\"
Harold Richard Suiter \\"Star testing astronomical telescopes\\"
Rutten & van Venrooij \\"Telescope optics\\"
David Kriege & Richard Berry \\"The Dobsonian telescope\\"
Jean Texereau \\"How to make a telescope\\"                             - Эдик, отдельное спасибо!

Подякували

2 :Серега, trojn(Юрий)

[Vadym]

Надыбал хороший торрент:

Михаил, там UIF-файл... Чем ты его открывал?

Спасибо.