Тема: Выбор телескопа. (Прочитано 44175 раз)

And_NDA

По сравнению скопов с последними двумя высказавшимися соглашусь!

А что касается ...

Цитата: POL від 13 Червня 2014, 09:31:16

В догонку еще раз выражу мнение что балкон - это не главное, тем более если пригород близко и есть машина. Если у опытных товарищей и есть что-то для балкона - чаще всего это какая-то мелкая штука глянуть одним глазком, а основное всё происходит под прозрачным черным небом.

... то тут главную роль играет неизвестный публике фактор - степень заряженности на подъем ТС, как сейчас, так и впредь! Может и машина быть, и что-то близко... но балкон то однозначно ближе, просто в разы, и на его достижение не надо тратиться на бензин, да и комаров кормить под черным небом (блин, а то черное небо от Киева по теории должно быть в километрах 80, не меньше... пока туда, пока назад... пока в гараж, пока из гаража... )! Так что тут еще бабка надвое сказала...

Irenicus

А какие линзы и окуляры посоветуете? Для 909 и 130/650? ( пока все же смотрим на две модели)

А то по дефолту у 909-го все очень грустно, судя по отзывам. Планирую взять Барлоу с кратностью 3Х или больше. Или 2х хватит? Так же хотелось бы взять короткофокусный окуляр и длинофокусный. Куплю наверно сразу с телескопом. И насчет лунного фильтра. Он нужен?

Насчет темного неба и Киева. Судя по последним картам засветки зеленая зона начинается в 5 км от моего дома. А серая уже в 15 км

.

vilisvir

Цитата: Irenicus від 13 Червня 2014, 09:59:35

А какие линзы и окуляры посоветуете? Для 909 и 130/650?

А то по дефолту у 909-го все очень грустно. Планирую взять Барлоу с кратностью 3 или больше. Или 2х хватит? Так же хотелось бы взять короткофокусный окуляр и длинофокусный. Куплю наверно сразу со скопом. И насчет лунного фильтра. Он нужен?

Лучше по возможности обойтись окулярами, без ЛБ, т.к. отдельный окуляр покажет лучше чем в связке, да и нагрузка на окулярный узел и монтировку возрастёт.
Я бы порекомендовал ряд из 3-х значений 20-25 мм, 10 мм и 4-6 мм.

POL

Цитувати

Лучше по возможности обойтись окулярами, без ЛБ, т.к. отдельный окуляр покажет лучше чем в связке, да и нагрузка на окулярный узел и монтировку возрастёт.
Я бы порекомендовал ряд из 3-х значений 20-25 мм, 10 мм и 4-6 мм.

+
Как вариант - можно купить зум-окуляр (8-24). Прелесть в том что он покрывает почти все или все увеличения, которыми Вы будете пользоваться и в том, что меняя увеличение создается иллюзия полета

. Для планет самым ходовым (по моему опыту) будет 6мм в случае 130/650, и 8мм в случае 909. Не гонитесь за увеличением 2D, на практике что бы не наблюдать мыло - это 1.2-1.5D.
Конкретно, недорогое и качественное, чем пользовался я:
http://www.astromagazin.net/ru/shop/product/okuljar-sky-watcher-zoom-8-24-mm-125-442
http://www.astromagazin.net/ru/shop/product/okuljar-celestron-omni-6-mm-125-69

Цитувати

блин, а то черное небо от Киева по теории должно быть в километрах 80, не меньше... пока туда, пока назад... пока в гараж, пока из гаража...

Как сказал на равноденствии Паша SFire, за съемкой Марса: "Да, такое небо у меня в городе очень редко, надо обязательно выбираться за черту города" ... как слегка планетчик тоже скажу что выбраться от городской пыли - и планеты уже совсем другие)

Ах да! Лунный и другие фильтры - имхо не нужны. Но можно взять солнечный апертурный фильтр, из пленки astrosolar. Можно будет поглядеть на черные пятна на Солнце.

And_NDA

Цитата: POL від 13 Червня 2014, 10:23:35

Ах да! Лунный и другие фильтры - имхо не нужны.

Если разберет на это хобби, то в дальнейшем можно купить фильтры для повышения контрасности туманностей UTC и О-3, они же отлично заменяют т.н. "лунный фильтр" - так сказать, с одной вещи две пользы. Но это не срочно...

AndrewP

Мой оптимум для 909:
-Плёссл 25 - поисковик (в принципе можно обойтись и родным длиннофокусным, он терпим по качеству для начала)
-Плёссл 20 - основной дип-обзорник (мой - vixen npl)
-Промежуточный бы не помешал, может 15, но у меня нет.
-Орто 9 (можно и Плёссл 10,) - лунный и компакт-дипы, типа шаровиков (мой - meade circle t otrho 9)
-Плёссл 6 - планетник (очень спорно, так как ничтожный вынос делает наблюдения не удобными), (мой - vixen npl)
-Орто 5 - идеальный планетник при близкой к идеалу атмосфере (с выносом тоже нужно помучатся), (мой - baader genuine ortho 5).

Почему кругом орто и плёсслы? - Это личное, я не фанат большого количества стекла.

Irenicus

Понял по окулярам. Спасибо.

Мне надо два окуляра: для планет и для дипская. Как я понял, и туда и туда нужен короткофокусник для большего увеличения? Я прошу прощения, я еще путаюсь. А то Юпитер на дефолтном окуляре совсем уж маленький. Еле-еле заметный. Ну а Марс увидеть вообще нереально даже в противостояние.

Осталось еще понять, какая комплектация лучше. Вот на той же розетке один и тот же телескоп:

http://rozetka.com.ua/arsenal_90_900_az3/p272420/#tab=characteristics

И опять он же, но уже на EQ2.
http://rozetka.com.ua/arsenal_90_900_eq2/p272417/

У того, что на экваториалке, почему то комплектация лучше. EQ2 как вы сказали, не годится. Совсем плохая. Мне, как говориться "не вестись" на улучшенную комплектацию и все равно брать на азимутальной монтировке?

AndrewP

1.Эку2 не берите, она с этой длинной трубой плохо справляется.
2.Из комплектации экваториала только один плюс - диагональ 90 - зеркало, в азимутальном призма - полный шлак, генератор хроматизма и прочих искажений. Придется менять в любом случае (цена вопроса на барахолке 160-200 грн). Родная барлоу как правило тоже не блещет, за ней гнаться не стоит. Тем более её хоть как-то можно будет использовать только с длиннофокусным окуляром, в сочетании с короткофокусным (я о комплектных) получим запредельное увеличение как для самого инструмента, так и для атмосферы, проще говоря - хрень

3.У арсеналов комплектные не кёльнеры, как у св, а плёсслы, можно начинать с ними смело. Спустя 3-4 ночи сами поймете куда расти.

П.С. Дипы тоже бывают разные, для сравнительно протяженных, например тум.Ориона пойдет 20-25 мм, она помещается в поле, по крайней мере та часть, которую вытянет 90мм объектив. А вот для шаровиков, они компактные, 10 мм на 909 - самое оно. По планетам хватит для начала комплектного.

AndrewP

Собственно, вот на той же розетке впечатления новичка после "первой ночи" http://rozetka.com.ua/arsenal_90_900_az3/p272420/#tab=comments

angelsky

Уважаемый Irenicus первым я (своей статьёй) потом другие уже советовали:" Придите на ближайшее собрание, или пообщайтесь другим способом. Вам не откажут в советах, и скорее всего, предложат воочию увидеть небо в свои инструменты. Договоритесь о ближайшем выезде на загородную обсерваторию клуба. Если ее нет, то просто на «старпаати» т.е. коллективный выезд любителей на ночь в поле с инструментами для наблюдений и общения. В неформальной обстановке можно в прямом смысле пощупать телескопы, посмотреть в различные инструменты, пообщаться с их владельцами. Узнать все достоинства и недостатки не на словах, а на деле. "
Там не только окуляры можно испытать, стрельбу на время по Месье тоже

Многие вопросы отпадут сами собой. А так на форуме....Советчиков .....куча.

Irenicus

Я так и сделаю

Я уже это понял. Что нельзя покупать "кота в мешке"

Пока что остановил свой выбор на Арсенале 909AZ3. 130/650 откинул. Потому как действительно, если "попрет" куплю что-то более стоящее. А 909-й чем больше смотрю, тем больше он мне нравиться: и красивый, и не дорогой и судя по отзуывам и вашим советам довльно солидный рефрактор. А если окуляры докупить так вообще можно и андромеду красиво смотреть. Уже представляю, как я к нему привинчу свой Nikon D3200

))))) Да бы запечателеть хоть что-то:) Я говорил, что я НИРАЗУ в жизни не смотрел в телескоп?

)))))

Если можно, немного оффтоп. Пока суть да дело. Отправьте меня пожалуйста в теорию наблюдений. Если таковая есть тут на сайте. Простите, я тут еще очень плохо ориентируюсь. А то я понятия не имею, где что искать на небе, кроме Луны

В том же Стеллариуме то все просто: там можно надписи включить. А в реальном небе надписей нету:) Понятия не имею, как искать Юпитер или Сатурн:) Про Андромеду вообще молчу. Мечта посмотреть на Плеяды... Они такие красивые...

AndrewP

Сталлариум - Вы на правильном пути. Смотрите, запоминайте, рисуйте для себя воображаемые ориентиры для нахождения объектов. Чаще всего делают так: "через две скрайние звезды Ковша, отложить три таких же расстояния..." или " звезда А, Б и искомая галактика формируют равнобедренный треугольник...", в общем воображать и проявлять фантазию. Найдите себе опорные яркие звезды, так проще. А еще лучше, опять таки совместные вылазки со знающим, особенно при наличии лазерной указки.
P.S. От Андромеды не ожидайте зрелищности, будете расстроены

Yum

Плавно перемещаемся из раздела "Оборудование" в раздел "Наблюдения".... Там попробую в меру своих скромных знаний дать ответ

exez

Цитата: Irenicus від 13 Червня 2014, 14:52:15

Я так и сделаю Я уже это понял. Что нельзя покупать "кота в мешке"

Пока что остановил свой выбор на Арсенале 909AZ3. 130/650 откинул. Потому как действительно, если "попрет" куплю что-то более стоящее. А 909-й чем больше смотрю, тем больше он мне нравиться: и красивый, и не дорогой и судя по отзуывам и вашим советам довльно солидный рефрактор. А если окуляры докупить так вообще можно и андромеду красиво смотреть. Уже представляю, как я к нему привинчу свой Nikon D3200 ))))) Да бы запечателеть хоть что-то:) Я говорил, что я НИРАЗУ в жизни не смотрел в телескоп? )))))

Если можно, немного оффтоп. Пока суть да дело. Отправьте меня пожалуйста в теорию наблюдений. Если таковая есть тут на сайте. Простите, я тут еще очень плохо ориентируюсь. А то я понятия не имею, где что искать на небе, кроме Луны В том же Стеллариуме то все просто: там можно надписи включить. А в реальном небе надписей нету:) Понятия не имею, как искать Юпитер или Сатурн:) Про Андромеду вообще молчу. Мечта посмотреть на Плеяды... Они такие красивые...

Вы вроде из Киева. Советую ничего не покупать пока!

Предлагаю поехать со мной и Гордоном на погляделки.. У него ньютон 130\650 у меня 150\750 + куча всяких окуляров. сможете в поле все посмотреть и во всем разобраться. Если есть какая то дудка - берите ее с собой. Там и окуляры потестите.. а потом и выводы можно будет делать что надо.. а так астрохлама прикупить то не проблема..

Irenicus

Спасибо большое!!! Но я до конца июня не выездной.

На работе полный аврал. Попустит только в начале июля. Даже по выходным на работу катаюсь иногда.

exez

тогда думаю тему можно закрывать. смысл что то покупать, если времени нету.. сидеть и глазеть на приобретенную вещь? это хуже всего. смотреть на телескоп и знать что в ближайшие две недели ничего не светит(ну к примеру неба нету или еще что то.. я как омни 6мм купил 2 недели неба небыло..сидел облизывался..)

HardSign

Цитата: Irenicus від 13 Червня 2014, 15:21:13

Спасибо большое!!! Но я до конца июня не выездной. На работе полный аврал. Попустит только в начале июля. Даже по выходным на работу катаюсь иногда.

но ночью же Вы не работаете? днем дипы наблюдать бесполезно, разве что Солнышко - тоже увлекательное занятие. При желании с 11 вечера до 3-4 ночи всегда можно выбраться. И успеть потом отоспаться перед работой.

AndrewP

Не драматизируйте

Ждать можно и месяцами. И уходить из хобби на годы, а потом опять возвращаться. Жизнь, она ж такая штука непостоянная...

HardSign

Цитата: exez від 13 Червня 2014, 15:32:53

тогда думаю тему можно закрывать. смысл что то покупать, если времени нету.. сидеть и глазеть на приобретенную вещь? это хуже всего. смотреть на телескоп и знать что в ближайшие две недели ничего не светит(ну к примеру неба нету или еще что то.. я как омни 6мм купил 2 недели неба небыло..сидел облизывался..)

народная примета - после покупки телескопа 2 недели неба нет

exez

тот аподжи я 4 недели протестить не мог.

так что чем дороже игруха - тем дольше нету неба.

хотя когда купил 150ку то в тот же день смог пострелять часик. а потом 2 недели небыло неба

Новини:

Автор Тема: Выбор телескопа. (Прочитано 44175 раз)