Друк

[Гість]

Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
23 Лютого 2025, 22:22:00

1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди

Увійти

[Новини]

•    Новини
•      Астрономія
•      Астрозаходи
•    Життя клуба
•      Новини
•      Проекти
•      Заходи
•      Звіти про спостереження
•      Документи
•    Статті
•      Обладнання та телескопи
•      Спостереження
•      Астрофотографія
•      Астрософт
•      Астрономія в Україні
•      Астрономи шуткують
•      Інше
•     
•      Файловий архів

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

[astrOleg]

…только стоимость хорошего одного 82-100грд. окуляра равна стоимости доба 

Ну с 82-градусным Вы явно переборщили: на опткорпе по 140-200$ новые, б/у у нас - столько же. А без шириков никак: человек же написал, что ведения не будет. Не в 48 градусов же смотреть.

Понятно, если материальное положение позволяет, можно затариться наглерами по 300-600$ за штуку. Я же имею ввиду ES-ы за 140-200$. Правда 24мм es 270$ стоит. Но, повторюсь, не в 48 градусов же смотреть.
Сам пользуюсь ES-ами.

[Edward]

…только стоимость хорошего одного 82-100грд. окуляра равна стоимости доба 

Ну с 82-градусным Вы явно переборщили: на опткорпе по 140-200$ новые, б/у у нас - столько же. А без шириков никак: человек же написал, что ведения не будет. Не в 48 градусов же смотреть.

Понятно, если материальное положение позволяет, можно затариться наглерами по 300-600$ за штуку. Я же имею ввиду ES-ы за 140-200$. Правда 24мм es 270$ стоит. Но, повторюсь, не в 48 градусов же смотреть.
Сам пользуюсь ES-ами.

Only Nagler…

[slava3500]

…только стоимость хорошего одного 82-100грд. окуляра равна стоимости доба 

Ну с 82-градусным Вы явно переборщили: на опткорпе по 140-200$ новые, б/у у нас - столько же. А без шириков никак: человек же написал, что ведения не будет. Не в 48 градусов же смотреть.

Понятно, если материальное положение позволяет, можно затариться наглерами по 300-600$ за штуку. Я же имею ввиду ES-ы за 140-200$. Правда 24мм es 270$ стоит. Но, повторюсь, не в 48 градусов же смотреть.
Сам пользуюсь ES-ами.

Only Nagler…

Ну и Этос тоже пойдет

[slava3500]

По большому счету, с ведением, без - дело хозяйское. Живут же люди с биг-добами без ведения и ничего, очень даже довольны и любят свои инструменты. Пожалуй, это главное - любить свой телескоп  .
Для меня отсутствие хотя бы ключей тонких движений - это кошмар. А для моего друга, вертеть добик с ювелирной точностью - норм.

Я бы еще разделил ведение от гоуто. Так вот, в первом случае неоднократно замечено, что только оно позволяет найти объект, сделав картинку стационарной.

Не думаю, что мастерство тут спасает.

Гоуто же позволит найти галактику, только если она есть в их каталоге. А каталога PGC там нет.

[AndrewP]

Честно, простое ведение я тут даже не рассматривал, так как современные доступные в Украине мотодобы - это СВ-шные. А там полный фарш.

Гоуто же позволит найти галактику, только если она есть в их каталоге. А каталога PGC там нет.

А в планетарии есть . И фабричный син-скан добик очень хорошо к нему коннектится.
И потом, я ж не говорю про 2145 объектов  , мы так, по попсе гоняем.

[slava3500]

Чем хорошо простое ведение в отличии от гоуто, это то, что можно обходиться без постоянного источника питания, включая пульт на пару минут при использовании увеличения более 100Х.

[And_NDA]

И сразу же еще один вопрос: тут многие говорят о сложности юстировки рефлекторов. Действительно ли сложно проводить юстировку главного зеркала?  И как часто это нужно делать?

Не вижу особой сложности! Не скажу про рефлекторы типа 1:4 (это для астрофотографов), но с 1:5 у меня было два. Юстировал после дотсавки и после того, как пару раз пришлось переставлять ГЗ на одном из них. То и все. После 1-2 юстировки все идет почти на автомате, нет проблем... по кр. мере для визуала.

[slava3500]

После 1-2 юстировки все идет почти на автомате, нет проблем... по кр. мере для визуала.

Более того, после нескольких раз ты уже знаешь какой винт и насколько нужно крутить, ведь не бывает такого, чтобы сбой произошел сразу по всем трем.

[vilisvir]

Чем хорошо простое ведение в отличии от гоуто, это то, что можно обходиться без постоянного источника питания, включая пульт на пару минут при использовании увеличения более 100Х.

Да сколько там того источника питания? Я его заряжаю раз в 3 месяца.

[AndrewP]

Как говорилось у Л. Подеревянского: "Які розумні є цому альтернативи?" 
Т.е. хочешь тягать инструмент в багажнике и видеть красивые звезды, но при этом "только находить" дипы - максимально возможный для мобильности рефрактор.
Хочешь "видеть, а не угадывать"  - рефлектор да покрупнее, но умей его подкрутить в нужный момент.
Жизнь чем хороша - тем, что всегда дает выбор 
Так же не стоит забывать, что часовая юстировка с опытом становится получасовой, а со временем вообще минутной.
Что в общих чертах и озвучил Вячеслав выше.

[slava3500]

Чем хорошо простое ведение в отличии от гоуто, это то, что можно обходиться без постоянного источника питания, включая пульт на пару минут при использовании увеличения более 100Х.

Да сколько там того источника питания? Я его заряжаю раз в 3 месяца.

У меня он от комплекта батареек D(они же373) работает. При рациональном использовании хватает на 15-20 выездов.

[vilisvir]

И сразу же еще один вопрос: тут многие говорят о сложности юстировки рефлекторов. Действительно ли сложно проводить юстировку главного зеркала?  И как часто это нужно делать?

Не вижу особой сложности! Не скажу про рефлекторы типа 1:4 (это для астрофотографов), но с 1:5 у меня было два. Юстировал после дотсавки и после того, как пару раз пришлось переставлять ГЗ на одном из них. То и все. После 1-2 юстировки все идет почти на автомате, нет проблем... по кр. мере для визуала.

Что-то на практике совместных наблюдений почти все ньютоны показывают мазню по звёздам. Отчёт с московского астрофеста такой же. Когда говорили, что только рефракторы показывали достойно Марс, то Юдин ответил, что владельцы ньютонов посчитали своим героизмом уже то, что привезли их туда. Никто, почему-то их не юстировал. Целую армию ньютонов! Все говорят о простоте юстировки, а на совместных наблюдениях в них, в основном неэстетичная картинка точечных объектов.

[AndrewP]

Тезка, я всецело разделяю Вашу любовь к рефракторам, сам такой и это на всю жизнь. Но я бы не был так критичен к Ньютонам. При всех наворотах моего 120мм рефрактора (юстируемый объектив и юстируемый фокусер, выгнанные в ноль, да так, что я готов поставить свою честь на спор), простой ретрак 8" рисовал Сатурн интереснее. Он не юстировался, только охлаждался, пока я ржал и уже с пол-часа наблюдал. А зря... потом все стало на свои места. 
Да и вообще попахивает холливор. ИМХО, ни к чему это 

Подякували

1 :DAVID84

[vilisvir]

Да и вообще попахивает холливор. ИМХО, ни к чему это 

Не холивора ради, просто стоит у ньютонов внимательнее следить за юстировкой. И всего-то!

Подякували

1 :AndrewP

[And_NDA]

Что-то на практике совместных наблюдений почти все ньютоны показывают мазню по звёздам. Отчёт с московского астрофеста такой же. Когда говорили, что только рефракторы показывали достойно Марс, то Юдин ответил, что владельцы ньютонов посчитали своим героизмом уже то, что привезли их туда. Никто, почему-то их не юстировал.

Да!    Я ж забыл важное: я свои добы никуда не возиз, я их носил из гаража в огород и назад, то и все! Как оно там будет при "возении" -  ... думаю, все сильно зависит от мех. части скопа, от расстояния, дороги, машины ... не знаю, мож что забыл = я вообще совсем не автомобилист! 

[DAVID84]

Вот любите вы воду мутить ...
Человек уже вроде определился с трубой, 10' или 8', на что денег хватит!
По юстировку: Незнаю ни одного ЛА, который-бы имея ньютон и хоть пару раз его отюстировал - говорил, что юстировка это что-то страшное и сложное. Также многие говорят, что нормально отъюстированный инструмент при бережной транспортировке приходилось каждый раз юстировать. Я вот свой ретрак юстирую максимум раз в пол года. За пирекс вообще молчу...

[slava3500]

Вот любите вы воду мутить ...
Человек уже вроде определился с трубой, 10' или 8', на что денег хватит!
По юстировку: Незнаю ни одного ЛА, который-бы имея ньютон и хоть пару раз его отюстировал - говорил, что юстировка это что-то страшное и сложное. Также многие говорят, что нормально отъюстированный инструмент при бережной транспортировке приходилось каждый раз юстировать. Я вот свой ретрак юстирую максимум раз в пол года. За пирекс вообще молчу...

По поводу юсти ретрака. Проводили опыты на 3-х добах прямо в магазине. Смысл такой, делаем юсти чеширом, складываем ретрак, потом выдвигаем и снова проверяем юсти. Делали это на 8, 10 и 12". Так вот, после сдвига- раздвига метка смещалась на расстоянии кольца или двух. Так что какие там полгода?

Подякували

2 :vilisvir, Enricco Pallazzo

[DAVID84]

Вот любите вы воду мутить ...
Человек уже вроде определился с трубой, 10' или 8', на что денег хватит!
По юстировку: Незнаю ни одного ЛА, который-бы имея ньютон и хоть пару раз его отюстировал - говорил, что юстировка это что-то страшное и сложное. Также многие говорят, что нормально отъюстированный инструмент при бережной транспортировке приходилось каждый раз юстировать. Я вот свой ретрак юстирую максимум раз в пол года. За пирекс вообще молчу...

По поводу юсти ретрака. Проводили опыты на 3-х добах прямо в магазине. Смысл такой, делаем юсти чеширом, складываем ретрак, потом выдвигаем и снова проверяем юсти. Делали это на 8, 10 и 12". Так вот, после сдвига- раздвига метка смещалась на расстоянии кольца или двух. Так что какие там полгода?

Во-первых, любую Китай трубу после магазина нужно перетянуть, каждый винтик, каждую гаечку.
Во-вторых, нужно максимально точно выставить шариковые фиксаторы на направляющих трака.
В-третьих, когда раскладываете трубу, нужно одной рукой трубу тянуть вверх, другой завинчивать фиксатор трака. Так для каждого трака.
Выполняя три этих правил, ретрак держит юстировку после сложил/разложил, и после транспортировки!
AndrewP видел как мой скоп проехал 20км не в самых лучших условиях со сложенной трубой и после того как я его разложил, юстировка была на месте.

[slava3500]

Возможно, Вы и правы, но там же телескопы для продажи.

[DAVID84]

Китайские автомобили тоже вроде сделаны для того чтоб ездить ...