Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
23 Лютого 2025, 18:46:49

Увійти

google


Автор Тема: Выбор телескопа.  (Прочитано 44149 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Edward

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3682
  • Подяк: 2029
  • Be free!
Re: Выбор телескопа.
« Відповідь #580 : 23 Вересня 2014, 05:49:36 »
. - .


…только стоимость хорошего одного 82-100грд. окуляра равна стоимости доба  8)
Ну с 82-градусным Вы явно переборщили: на опткорпе по 140-200$ новые, б/у у нас - столько же. А без шириков никак: человек же написал, что ведения не будет. Не в 48 градусов же смотреть. :insane:

Понятно, если материальное положение позволяет, можно затариться наглерами по 300-600$ за штуку. Я же имею ввиду ES-ы за 140-200$. Правда 24мм es 270$ стоит. Но, повторюсь, не в 48 градусов же смотреть.
Сам пользуюсь ES-ами.

Only Nagler… 8)

Ну и Этос тоже пойдет ;)

Ethos - тот же Наглер... ;D
Записаний
"Запалiть факела, все закiнчено…"(с)
Подякували

Irenicus

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 970
  • Подяк: 307
Re: Выбор телескопа.
« Відповідь #581 : 23 Вересня 2014, 08:54:44 »
. - .

Ведение вещь очень хорошая. И я бы ее купил. НО: просто из за доллара все растет в геометрической прогрессии. Дай Бог к концу года насобирать деньжат и  Доб 10 взять. А то может так случиться, что будет Доб 8. Про окуляры к нему я даже думать не хочу. Один околяр стоит более 2000 грн. А мне таких окуляров надо как минимум 3. Но лучше 4...

Никто не может дать гарантии что бакс к концу года по 20 не будет. Представьте стоимость телескопа. представили? А теперь преставьте стоимость с ГоуТу...
Записаний
SKY-WATCHER 130/650 mm with guide scope 50/180 mm and camera Lu070 + EQDrive upgrade kit EQ3 + mounting  EQ3-2 (D.A.R.T. mode) + Canon 1100Da + Baader MPCC Mark II

Website: http://astrophoto.com.ua

astrOleg

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 939
  • Подяк: 259
Re: Выбор телескопа.
« Відповідь #582 : 23 Вересня 2014, 09:24:03 »
. - .

Для начала хватит 2 окуляра.При фокусном 1200мм - поисковый(30-24мм)  и 14-11мм(85-110крат) ИМХО.А потом докупать по одному.Хотя если пользоваться штатным искателем 9*50, то поисковый окуляр не нужен ИМХО.У меня минимальная кратность сейчас 86(14мм).Искатель полностью заменяет поисковик(поле 5 градусов)
Записаний
Борітеся - поборете!...
Наша мета - 603,7

Enricco Pallazzo

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 440
  • Подяк: 416
  • Астроном-Пират
    • ProfCoding
Re: Выбор телескопа.
« Відповідь #583 : 23 Вересня 2014, 09:28:27 »
. - .

Вот любите вы воду мутить ;)...
Человек уже вроде определился с трубой, 10' или 8', на что денег хватит!
По юстировку: Незнаю ни одного ЛА, который-бы имея ньютон и хоть пару раз его отюстировал - говорил, что юстировка это что-то страшное и сложное. Также многие говорят, что нормально отъюстированный инструмент при бережной транспортировке приходилось каждый раз юстировать. Я вот свой ретрак юстирую максимум раз в пол года. За пирекс вообще молчу...

По поводу юсти ретрака. Проводили опыты на 3-х добах прямо в магазине. Смысл такой, делаем юсти чеширом, складываем ретрак, потом выдвигаем и снова проверяем юсти. Делали это на 8, 10 и 12". Так вот, после сдвига- раздвига метка смещалась на расстоянии кольца или двух. Так что какие там полгода?
У меня отношение к юстировке, ПОЧТИ такое же, как  у Славы ... как можно не юстировать Ньютон, если ты его поставил на монти? Чего стоит поставить чешир и проверить центровку оси? Я вот даже разочаровался в лазерных коллиматорах. Возможно они и хороши на 12" и выше, где экономят время беготни от окуляра к зеркалу, но выставление чеширом всегда более точное, по моему мнению .... и вознаграждение - отличная картинка ...

Для начала хватит 2 окуляра.При фокусном 1200мм - поисковый(30-24мм)  и 14-11мм(85-110крат) ИМХО.А потом докупать по одному.Хотя если пользоваться штатным искателем 9*50, то поисковый окуляр не нужен ИМХО.У меня минимальная кратность сейчас 86(14мм).Искатель полностью заменяет поисковик(поле 5 градусов)

Раз уж не хочешь тратить деньги несколько раз - сразу 2" бери ... или через полгода будешь еще раз менять окуляры )))
Записаний
Одну звездочу рисую, на другую смотрю, третью примечаю, а четвертая мерещится ....

DAVID84

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2040
  • Подяк: 279
  • Україна понад усе!
    • Огляд оптичних приладів з середини
Re: Выбор телескопа.
« Відповідь #584 : 23 Вересня 2014, 11:08:43 »
. - .

Вот любите вы воду мутить ;)...
Человек уже вроде определился с трубой, 10' или 8', на что денег хватит!
Про юстировку: Незнаю ни одного ЛА, который-бы имея ньютон и хоть пару раз его отюстировал - говорил, что юстировка это что-то страшное и сложное. Также многие говорят, что нормально отъюстированный инструмент при бережной транспортировке приходилось каждый раз юстировать. Я вот свой ретрак юстирую максимум раз в пол года. За пирекс вообще молчу...
По поводу юсти ретрака. Проводили опыты на 3-х добах прямо в магазине. Смысл такой, делаем юсти чеширом, складываем ретрак, потом выдвигаем и снова проверяем юсти. Делали это на 8, 10 и 12". Так вот, после сдвига- раздвига метка смещалась на расстоянии кольца или двух. Так что какие там полгода?
У меня отношение к юстировке, ПОЧТИ такое же, как  у Славы ... как можно не юстировать Ньютон, если ты его поставил на монти? Чего стоит поставить чешир и проверить центровку оси? Я вот даже разочаровался в лазерных коллиматорах. Возможно они и хороши на 12" и выше, где экономят время беготни от окуляра к зеркалу, но выставление чеширом всегда более точное, по моему мнению .... и вознаграждение - отличная картинка ...
Я-же не говорю, что его юстировать ненужно. Раз выставил и забыл если не сбивается.
Лазерным юстирую только паук и фокусер. Чеширом выставляю вторичку и ГЗ.
Перед каждым наблюдением проверяю юстировку. Даже если лень вкинуть чешир, удержатся от видов пред/зафокалов на коротком окуляре удержатся немогу :gigi:
Записаний
Sky-Watcher DOB8 Retractable, Бинокуляр 12Х60, Meade 90/800, Sony DSLR A-100.  Лікую оптичні прилади.
Канал в youtube: https://www.youtube.com/channel/UCBwX0n1-ja2QCnrkYe20EpA
Группа в facebook: https://www.facebook.com/groups/587095921491868/?ref=bookmarks


slava3500

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5503
  • Подяк: 1862
Re: Выбор телескопа.
« Відповідь #585 : 23 Вересня 2014, 11:47:01 »
. - .

Для начала хватит 2 окуляра.При фокусном 1200мм - поисковый(30-24мм)  и 14-11мм(85-110крат) ИМХО.А потом докупать по одному.Хотя если пользоваться штатным искателем 9*50, то поисковый окуляр не нужен ИМХО.У меня минимальная кратность сейчас 86(14мм).Искатель полностью заменяет поисковик(поле 5 градусов)

У меня при тех же 1200мм другой набор окуляров. Это 20мм с полем 72грд. и 7мм с полем 82грд. В сочетании с комплектной 2-х ЛБ имеем 4 нужных увел: 60Х, 120Х, 171х и 340Х.
Записаний
5686 дип-скай объектов, 101 комета(!!), из них уже 9(!) -в двух появлениях и почти 12 000 визуальных оценок переменных звезд.

astrOleg

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 939
  • Подяк: 259
Re: Выбор телескопа.
« Відповідь #586 : 23 Вересня 2014, 12:00:41 »
. - .

Для начала хватит 2 окуляра.При фокусном 1200мм - поисковый(30-24мм)  и 14-11мм(85-110крат) ИМХО.А потом докупать по одному.Хотя если пользоваться штатным искателем 9*50, то поисковый окуляр не нужен ИМХО.У меня минимальная кратность сейчас 86(14мм).Искатель полностью заменяет поисковик(поле 5 градусов)

У меня при тех же 1200мм другой набор окуляров. Это 20мм с полем 72грд. и 7мм с полем 82грд. В сочетании с комплектной 2-х ЛБ имеем 4 нужных увел: 60Х, 120Х, 171х и 340Х.
20мм(60х) как поисковый? Что ещё с ним смотрите?
Записаний
Борітеся - поборете!...
Наша мета - 603,7

Irenicus

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 970
  • Подяк: 307
Re: Выбор телескопа.
« Відповідь #587 : 23 Вересня 2014, 12:42:00 »
. - .

Народ, давайте я сначала телескоп куплю:) А уже потом буду думать про окуляры:)
Записаний
SKY-WATCHER 130/650 mm with guide scope 50/180 mm and camera Lu070 + EQDrive upgrade kit EQ3 + mounting  EQ3-2 (D.A.R.T. mode) + Canon 1100Da + Baader MPCC Mark II

Website: http://astrophoto.com.ua
Подякували

exez

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1886
  • Подяк: 708
  • Астроманьяк
Re: Выбор телескопа.
« Відповідь #588 : 23 Вересня 2014, 13:51:48 »
. - .

я думаю что первое время можно спокойно гонять свои штатные окуляры от 909го.. и уже в процессе будет понятно что еще надо :)

+ скорее всего что продать 909 не удасться. (есть у меня почему то пару мыслей на этот счет..) так что она вероятнее всего останется в арсенале ТС вместе с окулярчиками..  ;)
Записаний
чистого всем неба и длинных безлунных ночей...

slava3500

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5503
  • Подяк: 1862
Re: Выбор телескопа.
« Відповідь #589 : 23 Вересня 2014, 15:29:09 »
. - .

Для начала хватит 2 окуляра.При фокусном 1200мм - поисковый(30-24мм)  и 14-11мм(85-110крат) ИМХО.А потом докупать по одному.Хотя если пользоваться штатным искателем 9*50, то поисковый окуляр не нужен ИМХО.У меня минимальная кратность сейчас 86(14мм).Искатель полностью заменяет поисковик(поле 5 градусов)

У меня при тех же 1200мм другой набор окуляров. Это 20мм с полем 72грд. и 7мм с полем 82грд. В сочетании с комплектной 2-х ЛБ имеем 4 нужных увел: 60Х, 120Х, 171х и 340Х.
20мм(60х) как поисковый? Что ещё с ним смотрите?

Да. М31, М42, м8, М20 и другие крупные диффузные туманности и галактики. По мелким у него предел в 13.0m, по звездам- до 14m показывает если приглядываться.
Записаний
5686 дип-скай объектов, 101 комета(!!), из них уже 9(!) -в двух появлениях и почти 12 000 визуальных оценок переменных звезд.

vilisvir

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1306
  • Подяк: 206
  • Забанений!
  • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
    • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
Re: Выбор телескопа.
« Відповідь #590 : 23 Вересня 2014, 17:03:50 »
. - .

Для начала хватит 2 окуляра.При фокусном 1200мм - поисковый(30-24мм)  и 14-11мм(85-110крат) ИМХО.А потом докупать по одному.Хотя если пользоваться штатным искателем 9*50, то поисковый окуляр не нужен ИМХО.У меня минимальная кратность сейчас 86(14мм).Искатель полностью заменяет поисковик(поле 5 градусов)

У меня при тех же 1200мм другой набор окуляров. Это 20мм с полем 72грд. и 7мм с полем 82грд. В сочетании с комплектной 2-х ЛБ имеем 4 нужных увел: 60Х, 120Х, 171х и 340Х.
20мм(60х) как поисковый? Что ещё с ним смотрите?

Да. М31, М42, м8, М20 и другие крупные диффузные туманности и галактики. По мелким у него предел в 13.0m, по звездам- до 14m показывает если приглядываться.

Думаю ещё можно добавить Вуаль и Северную Америку.

Irenicus

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 970
  • Подяк: 307
Re: Выбор телескопа.
« Відповідь #591 : 24 Вересня 2014, 08:29:23 »
. - .

Перечитывал тему и че-то полез смотреть окуляры с 2 дюймовой посадкой. Зачем, если телескоп еще не купил... Ладно, интересно же...

Зашел на два магазина: астомагазин и астроскоп. Выбор вообще не порадовал. Читая вас, тут люди говорят у меня окуляр скажем фокус 40 мм и 82 градуса угол обзора. Это где вы такой нашли? Я максимум нашел вот такой за скажем прямо, немалые деньги - 2645 грн:

http://www.astroscope.com.ua/okulyar_40_mm_2_william_optics_swan/2736.htm

Кстати, с углом обзора 82 я представляю сколько оно будет стоить...

Да и вообще, 2-х дюймовых окуляров почему то очень мало. Для сравнения: в магазине 1.25 в наличии 157 моделей, а 2-х дюймовых всего 56. Из них около 10 дешевые и низкого качества, с углом обзора в 50-45 градусов.
« Останнє редагування: 24 Вересня 2014, 08:35:39 від Irenicus »
Записаний
SKY-WATCHER 130/650 mm with guide scope 50/180 mm and camera Lu070 + EQDrive upgrade kit EQ3 + mounting  EQ3-2 (D.A.R.T. mode) + Canon 1100Da + Baader MPCC Mark II

Website: http://astrophoto.com.ua

vilisvir

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1306
  • Подяк: 206
  • Забанений!
  • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
    • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
Re: Выбор телескопа.
« Відповідь #592 : 24 Вересня 2014, 09:02:27 »
. - .

У меня нет ни одного 2" окуляра и нет в них никакой необходимости. В крайнем случае, взял бы для равнозрачка 40 мм 2", но и то смотрю, 20 мм 70 град 1,25" для всего хватает.

Yum

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5157
  • Подяк: 722
  • Сергей, и на ты... :)
Re: Выбор телескопа.
« Відповідь #593 : 24 Вересня 2014, 10:01:40 »
. - .

2" окуляры в основном покупают на сейлах у буржуев... Они там дешевле.
Записаний
Dob130\650 & SW1025 & SWMaxView90 на Celestron NexStar SE & SW multi function

astrOleg

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 939
  • Подяк: 259
Re: Выбор телескопа.
« Відповідь #594 : 24 Вересня 2014, 10:03:45 »
. - .

.

Зашел на два магазина: астомагазин и астроскоп. Выбор вообще не порадовал. Читая вас, тут люди говорят у меня окуляр скажем фокус 40 мм и 82 градуса угол обзора. Это где вы такой нашли? Я максимум нашел вот такой за скажем прямо, немалые деньги - 2645 грн:

Зачем Вам 40мм окуляр при фокусном будущего телескопа 1200мм. 32мм вполне хватит.http://www.optcorp.com/tele-vue-31mm-nagler-type-5-eyepiece-2.html
А вообще можно обойтись 1,25" окулярами
Записаний
Борітеся - поборете!...
Наша мета - 603,7

M_M

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5068
  • Подяк: 1094
Re: Выбор телескопа.
« Відповідь #595 : 24 Вересня 2014, 10:07:21 »
. - .

2" нужны для длиннофокусных окуляров. Проверьте, вполне возможно, что на вашем телескопе поле 40мм/82 окуляра будет обрезано, т.е. переплата за 82 градуса обзор будет напрасной.

На всякий случай:
http://astrocalc.ru/#D=250&F=1200&Fok=40&AFok=82&Fs=2

Записаний

Yum

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5157
  • Подяк: 722
  • Сергей, и на ты... :)
Re: Выбор телескопа.
« Відповідь #596 : 24 Вересня 2014, 10:15:34 »
. - .

2" нужны для длиннофокусных окуляров. Проверьте, вполне возможно, что на вашем телескопе поле 40мм/82 окуляра будет обрезано, т.е. переплата за 82 градуса обзор будет напрасной.

На всякий случай:
http://astrocalc.ru/#D=250&F=1200&Fok=40&AFok=82&Fs=2
Я уже проверял.... длиннее 28мм увеличение становится меньше равнозрачкового...
Записаний
Dob130\650 & SW1025 & SWMaxView90 на Celestron NexStar SE & SW multi function

Acidlex

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 753
  • Подяк: 560
  • Олександр
Re: Выбор телескопа.
« Відповідь #597 : 24 Вересня 2014, 11:20:29 »
. - .

Формула для визначення кутового поля зору окуляру.
А = 57.3 * D / F;
А = кутове поле зору
D = діаметр польової діафрагми (~46мм для 2" окулярів)
F = фокусна відстань окуляру

максимальне поле  для 2" 40мм окуляру
57.3 * 46 / 40 = 66гр.
Записаний
Саморобний легкий 370mm F/5.2 (системи Ньютона), Celestron EdgeHD 8", ZWO FF80 80mm F/7.5, Barska Magnus ED Triplet 80mm F/7, DayStar Solar Scout SS60-ds
HEQ5 Pro, EQ3

Irenicus

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 970
  • Подяк: 307
Re: Выбор телескопа.
« Відповідь #598 : 24 Вересня 2014, 11:21:03 »
. - .

Получается, что 2-х дюймовые в основном для поиска-обзора. Ну там с фокусом 30 или 40 мм.

А остальные можно ставить и 1.25 дюйма. Так дешевле. Верно?
Записаний
SKY-WATCHER 130/650 mm with guide scope 50/180 mm and camera Lu070 + EQDrive upgrade kit EQ3 + mounting  EQ3-2 (D.A.R.T. mode) + Canon 1100Da + Baader MPCC Mark II

Website: http://astrophoto.com.ua

exez

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1886
  • Подяк: 708
  • Астроманьяк
Re: Выбор телескопа.
« Відповідь #599 : 24 Вересня 2014, 12:05:06 »
. - .

Андрей. я думаю если ты возьмешь себе 20-25мм с полем 82 град 1.25 тебе его вполне хватит.. и стоить такая фишка будет тоже примерно 100-150 баксов(бу)

а гонка за 2дюймовыми окулярами не знаю насколько себя оправдывает.. разве что для полных эстетов..
Записаний
чистого всем неба и длинных безлунных ночей...