Друк

[Гість]

Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
23 Лютого 2025, 07:16:17

1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди

Увійти

[Новини]

•    Новини
•      Астрономія
•      Астрозаходи
•    Життя клуба
•      Новини
•      Проекти
•      Заходи
•      Звіти про спостереження
•      Документи
•    Статті
•      Обладнання та телескопи
•      Спостереження
•      Астрофотографія
•      Астрософт
•      Астрономія в Україні
•      Астрономи шуткують
•      Інше
•     
•      Файловий архів

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

[Лікар Григорій Хата]

Я наоборот ломаю голову, стоит ли брать фокус менее 4мм или нет. 4мм это 300 крат. Не уверен, что хватит сноровки на таком увеличении вести планету... Если взять фокус 3 мм.......................

Можно при наличии окуляра около с фокусом 7-8 мм попробовать в соединении с барлоу 2х, будете знать, сложно ли вести.
Мне было довольно сложно вести на 450 крат, но ничего сверхъестественного 
Когда синг позволяет применять такое увеличение, то оно того стоит 

[vilisvir]

уже б хоть что-нибудь понаблюдать.. кроме форума..  жесть.

Не надейся и забей пока что:) В ближайшее время неба будет. А потом луна:) По моим подсчетам раньше середины февраля ловить нечего.

Сейчас, кстати, относительно ясненько, полумесяц показался, можешь 909-й расчехлять

Относительно ясненько?

https://www.meteoblue.com/ru/%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B0/%D0%BF%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0-kiev/seeing

Как то относительно облачно:) Причем почти 100%

Я это писал не от балды, не по информации сайта, а видя собственными глазами. Жаль длилось не долго...

[Himfatik]

Сейчас, кстати, относительно ясненько, полумесяц показался, можешь 909-й расчехлять

Относительно ясненько?

https://www.meteoblue.com/ru/%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B0/%D0%BF%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0-kiev/seeing

Как то относительно облачно:) Причем почти 100%

Я это писал не от балды, не по информации сайта, а видя собственными глазами. Жаль длилось не долго...

Подтверждаю, тоже видел Луну 

[Irenicus]

уже б хоть что-нибудь понаблюдать.. кроме форума..  жесть.

Не надейся и забей пока что:) В ближайшее время неба будет. А потом луна:) По моим подсчетам раньше середины февраля ловить нечего.

Сейчас, кстати, относительно ясненько, полумесяц показался, можешь 909-й расчехлять

Относительно ясненько?

https://www.meteoblue.com/ru/%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B0/%D0%BF%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0-kiev/seeing

Как то относительно облачно:) Причем почти 100%

Я это писал не от балды, не по информации сайта, а видя собственными глазами. Жаль длилось не долго...

 

В моей районе если честно, даже луны не было видно. Не ну сквозь облака вроде бы видел намек на свет, исходящий от нее. Но не более.

Я наоборот ломаю голову, стоит ли брать фокус менее 4мм или нет. 4мм это 300 крат. Не уверен, что хватит сноровки на таком увеличении вести планету... Если взять фокус 3 мм.......................

Можно при наличии окуляра около с фокусом 7-8 мм попробовать в соединении с барлоу 2х, будете знать, сложно ли вести.
Мне было довольно сложно вести на 450 крат, но ничего сверхъестественного 
Когда синг позволяет применять такое увеличение, то оно того стоит 

Так ото ж. Барлуха у меня есть. Просто нужно определится. Либо я беру 3-4 мм и НЕ ИСПОЛЬЗУЮ барлуху ( ну если только уж совсем припечет), либо беру скажем с фокусом 5-6 мм и использую барлоу. Если честно, я склоняюсь к первому варианту. По опыту использования барлоу - мне не понравилось. Сильно темнит изображение, нет хорошей четкости + еще и вести тяжело обьект. для Луны да, можно. Но скажем тот же Сатурн с барлоу на азимуталке было уже вести не просто - маленький угол обзора да и четкости с деталями мне не добавило.

Так что, я думаю окуляр на фокус: 3-3.5-4 мм это то, что мне нужно. И за пределы телескопа не выхожу, и увеличение хорошее.

И кстати говоря, с таким фокусом не так просто найти хороший окуляр.   У ES миниум 4.7 мм. Это много. Мне бы поменьше фокус... С хорошим углом обзора. Скажем от 70 градусов и выше. В идеале с фокусом 3 мм и углом обзора 70-82 градуса.

Есть вот что-то вроде такого

http://www.astroscope.com.ua/okulyar_tmb_planetary_ii_4_mm_125/16757.htm

Но у него угол обзора всего 58 градусов

Ну или вот такой:

http://www.astroscope.com.ua/okulyar_william_optics_4mm_uwan/11687.htm

У него угол обзора 82 градуса, но я ничего незнаю о качестве такого окуляра да и фокус у него 4 мм. Я бы хотел меньше...

[Лікар Григорій Хата]

Так ото ж. Барлуха у меня есть. Просто нужно определится. Либо я беру 3-4 мм и НЕ ИСПОЛЬЗУЮ барлуху ( ну если только уж совсем припечет), либо беру скажем с фокусом 5-6 мм и использую барлоу. Если честно, я склоняюсь к первому варианту. По опыту использования барлоу - мне не понравилось. Сильно темнит изображение, нет хорошей четкости + еще и вести тяжело обьект. для Луны да, можно. Но скажем тот же Сатурн с барлоу на азимуталке было уже вести не просто - маленький угол обзора да и четкости с деталями мне не добавило.

Так что, я думаю окуляр на фокус: 3-3.5-4 мм это то, что мне нужно. И за пределы телескопа не выхожу, и увеличение хорошее.

И кстати говоря, с таким фокусом не так просто найти хороший окуляр.   У ES миниум 4.7 мм. Это много. Мне бы поменьше фокус... С хорошим углом обзора. Скажем от 70 градусов и выше. В идеале с фокусом 3 мм и углом обзора 70-82 градуса.

Есть вот что-то вроде такого

http://www.astroscope.com.ua/okulyar_tmb_planetary_ii_4_mm_125/16757.htm

Но у него угол обзора всего 58 градусов

Ну или вот такой:

http://www.astroscope.com.ua/okulyar_william_optics_4mm_uwan/11687.htm

У него угол обзора 82 градуса, но я ничего незнаю о качестве такого окуляра да и фокус у него 4 мм. Я бы хотел меньше...

Много слышал, что барлоу темнит изображение, но сам ни разу не замечал такого... Может, у Вас ЛБ не очень хорошего качества(комплектная)? Я пользовался сначала лб НПЗ 2х на 3-дюймовом рефракторе, разгонял увеличение примерно до 250 крат, и никаких проблем, яркость нормальная, хоть и чёткость изображения немного падала. Потом появилась еще барлоу 2х целестрон ультима. Ее использовал с добом 8" ф/6 и ньютоном 8" ф/5. Так же никакого потемнения изображения до 400-450 крат не замечал.
Для себя пока оптимальным планетником считаю окуляр edmund rke 8mm, в связке с барлоу 2х или разогнанной до 3Х. Контраст картинки очень нравится, хоть и поле окуляра ограничено 45 градусами. Наглер 4,8мм тип один мне по планетам не понравился на том же увеличении - заметно бликует на ярких объектах.

[exez]

может имеется ввиду падение контраста при использовании барлушки? так это нормально по идее..

относительно свестись с барлоу - это норм когда увеличения огромны

[Irenicus]

может имеется ввиду падение контраста при использовании барлушки? так это нормально по идее..

относительно свестись с барлоу - это норм когда увеличения огромны

Даже незнаю что тебе сказать Да, изображение гораздо менее контрастное с барлоу.

Просто если ее юзать, тогда можно взять скажем ES 4,7 mm 82 градуса. С барлоу это мне даст 500 крат увеличение. Но что-то я сомневаюсь, что я справлюсь с таким увеличением ( по поводу ручного ведения). Разве что только за счет широкого угла обзора. Если барлуха обрежет 82 ( во сколько она там режет? В два раза?) то даже 40 градусов норм.

Надо подумать вообщем.

[vilisvir]

С барлоу это мне даст 500 крат увеличение. Но что-то я сомневаюсь, что я справлюсь с таким увеличением ( по поводу ручного ведения).

Не справитесь. Без вариантов. Даже с х300 быстро будет раздражать, хотя для планет это почти минимум...
Нужны моторы!

[Irenicus]

С барлоу это мне даст 500 крат увеличение. Но что-то я сомневаюсь, что я справлюсь с таким увеличением ( по поводу ручного ведения).

Не справитесь. Без вариантов. Даже с х300 быстро будет раздражать, хотя для планет это почти минимум...
Нужны моторы!

Моторов не будет. В обозримом будущем.

Тогда может и  4.7 мм ES хватит?... Почти 260 крат. ИМХО предел для относительного комфорта ведения вручную. Плюс широкий угол обзора. Если уж совесем приспичит, можно барлоу попробывать. Благо в наличии имеется. Ради эксперимента.

ПС. Я помню, что даже на 909-ом на 150 кратах  (с окуляром в 6 мм) уже планета "бежала" довольно шустро по полю окуляра. Ставил барлоу - темно  и убегала еще быстрее. Деталей не добавилось...

[exez]

деталей не добавилось потому что ты не успевал их заметить скорее всего.

260х думаю хватит для начала. а там докупиш себе дешевый кельнер 4мм и делов. все равно им пользоваться будеш только по луне и очень редко по планеткам. у меня есть такой. очень редко его достаю.

Подякували

1 :Irenicus

[DAVID84]

С барлоу это мне даст 500 крат увеличение. Но что-то я сомневаюсь, что я справлюсь с таким увеличением ( по поводу ручного ведения).

Не справитесь. Без вариантов. Даже с х300 быстро будет раздражать, хотя для планет это почти минимум...
Нужны моторы!

Ненужно судить по себе. Если у вас не получается смотреть без привода на 300Х, это не означает, что ни у кого этого не получается .
Я когда смотрю на увеличениях в 300Х+, то выставляю трубу на опережение. Пока планета подойдёт в поле, погаснут вибрации. Наслаждаться видом можно пока планета проходит поле зрения, потом лёгким пинком по трубе опять выставляю на опережение и т. д.... Никакого дискомфорта не испытываю раз в 0.5-1 минуту подводить трубу.

Подякували

2 :Лікар Григорій Хата, Acidlex

[DAVID84]

Ещё одно: по поводу шириков по планетам, они для меня лично не востребованы так как, портят картинку духами и это не зависит от производителя окуляра (где-то больше где-то меньше). По планетам только плёсл или ортоскоп (ИМХО). В наблюдениях за планетами больше важна астротабуретка и расслабленность тела при визировании, чем широкое поле окуляра.

[Irenicus]

деталей не добавилось потому что ты не успевал их заметить скорее всего.

260х думаю хватит для начала. а там докупиш себе дешевый кельнер 4мм и делов. все равно им пользоваться будеш только по луне и очень редко по планеткам. у меня есть такой. очень редко его достаю.

Та может даже не кельнер, а ортоскоп какой-нибудь. Они не столь дешевы, но зато детали в них рассматривать самое то.

Ладно, посмотрим Может и остановлюсь на 4.7 мм

Подякували

1 :AndrewP

[vilisvir]

С барлоу это мне даст 500 крат увеличение. Но что-то я сомневаюсь, что я справлюсь с таким увеличением ( по поводу ручного ведения).

Не справитесь. Без вариантов. Даже с х300 быстро будет раздражать, хотя для планет это почти минимум...
Нужны моторы!

Ненужно судить по себе. Если у вас не получается смотреть без привода на 300Х, это не означает, что ни у кого этого не получается .
Я когда смотрю на увеличениях в 300Х+, то выставляю трубу на опережение. Пока планета подойдёт в поле, погаснут вибрации. Наслаждаться видом можно пока планета проходит поле зрения, потом лёгким пинком по трубе опять выставляю на опережение и т. д.... Никакого дискомфорта не испытываю раз в 0.5-1 минуту подводить трубу.

Именно так я тоже делал. Но на опережение тожне не сразу, рывками, ставится. 0,5 - 1 минута плывущей по полю планеты - не так уж приятно, постоянно думаешь, как хорошо, чтоб она осталась по центру неподвижно. Короче - мне показалось слишком неудобно.

[exez]

ну на выезде следующем посмотриш в мой келнер , а потом сможеш с чем то сравнить. к стати небо вроде обещают на полнолуние..

[DAVID84]

С барлоу это мне даст 500 крат увеличение. Но что-то я сомневаюсь, что я справлюсь с таким увеличением ( по поводу ручного ведения).

Не справитесь. Без вариантов. Даже с х300 быстро будет раздражать, хотя для планет это почти минимум...
Нужны моторы!

Ненужно судить по себе. Если у вас не получается смотреть без привода на 300Х, это не означает, что ни у кого этого не получается .
Я когда смотрю на увеличениях в 300Х+, то выставляю трубу на опережение. Пока планета подойдёт в поле, погаснут вибрации. Наслаждаться видом можно пока планета проходит поле зрения, потом лёгким пинком по трубе опять выставляю на опережение и т. д.... Никакого дискомфорта не испытываю раз в 0.5-1 минуту подводить трубу.

Именно так я тоже делал. Но на опережение тожне не сразу, рывками, ставится. 0,5 - 1 минута плывущей по полю планеты - не так уж приятно, постоянно думаешь, как хорошо, чтоб она осталась по центру неподвижно. Короче - мне показалось слишком неудобно.

Рывками это тогда, когда у вас на табурете вместо подшипников фторопласт стоит. С остальным согласен, но не у всех есть возможность иметь моторы, а слишком неудобно, это когда вообще никакой монти нет то есть с рук .

Подякували

1 :ARTY

[slava3500]

Если барлуха обрежет 82 ( во сколько она там режет? В два раза?) то даже 40 градусов норм.
Надо подумать вообщем.

Ничего там БЛ не режет. Как было 82грд, так они и остались!
Другое дело, что с поднятием увеличения в 2 раза, уменьшается и угловое поле зрения в окуляре. Причем в те же 2 раза.
Если бы ЛБ еще резала в 2 раза, то видимое поле уменьшилось бы в 4 раза

Подякували

1 :exez

[Irenicus]

Если барлуха обрежет 82 ( во сколько она там режет? В два раза?) то даже 40 градусов норм.
Надо подумать вообщем.

Ничего там БЛ не режет. Как было 82грд, так они и остались!
Другое дело, что с поднятием увеличения в 2 раза, уменьшается и угловое поле зрения в окуляре. Причем в те же 2 раза.
Если бы ЛБ еще резала в 2 раза, то видимое поле уменьшилось бы в 4 раза

Спасибо за объяснения:)

Кстати, ES 8.8 продан. Как и ES 11 mm. Эх... Ничего, мы подождем:)

[slava3500]

С барлоу это мне даст 500 крат увеличение. Но что-то я сомневаюсь, что я справлюсь с таким увеличением ( по поводу ручного ведения).

Не справитесь. Без вариантов. Даже с х300 быстро будет раздражать, хотя для планет это почти минимум...
Нужны моторы!

Ненужно судить по себе. Если у вас не получается смотреть без привода на 300Х, это не означает, что ни у кого этого не получается .
Я когда смотрю на увеличениях в 300Х+, то выставляю трубу на опережение. Пока планета подойдёт в поле, погаснут вибрации. Наслаждаться видом можно пока планета проходит поле зрения, потом лёгким пинком по трубе опять выставляю на опережение и т. д.... Никакого дискомфорта не испытываю раз в 0.5-1 минуту подводить трубу.

Тут дело такое- можно поймать планету и при 1000Х, но весь вопрос в том, какое количество деталей успеете рассмотреть за это время?  А добавьте к нему искажения, вносимые окуляром на краях поля зрения. Вот и выходит, что чем дольше планета в центре, тем больше деталей на ней видно.

[DAVID84]

С барлоу это мне даст 500 крат увеличение. Но что-то я сомневаюсь, что я справлюсь с таким увеличением ( по поводу ручного ведения).

Не справитесь. Без вариантов. Даже с х300 быстро будет раздражать, хотя для планет это почти минимум...
Нужны моторы!

Ненужно судить по себе. Если у вас не получается смотреть без привода на 300Х, это не означает, что ни у кого этого не получается .
Я когда смотрю на увеличениях в 300Х+, то выставляю трубу на опережение. Пока планета подойдёт в поле, погаснут вибрации. Наслаждаться видом можно пока планета проходит поле зрения, потом лёгким пинком по трубе опять выставляю на опережение и т. д.... Никакого дискомфорта не испытываю раз в 0.5-1 минуту подводить трубу.

Тут дело такое- можно поймать планету и при 1000Х, но весь вопрос в том, какое количество деталей успеете рассмотреть за это время?  А добавьте к нему искажения, вносимые окуляром на краях поля зрения. Вот и выходит, что чем дольше планета в центре, тем больше деталей на ней видно.

Слава, я-ж не говорю, что моторы это от лукавого... Просто поделился своим опытом с коллегой с аналогичным инструментом. Я более чем уверен, что Irenicus купив свою трубу почти за последние деньги сможет себе купить комплект приводов или нормальный экваториал в ближайшем будущем. Вот и говорю, как малой кровью с максимальной эффективностью использовать аппарат который есть в наличии а не мечтать о моторах и пылить трубу под диваном в ожидании электро чуда.