Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
22 Лютого 2025, 23:43:41

Увійти

google


Автор Тема: Выбор телескопа.  (Прочитано 44136 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

slava3500

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5503
  • Подяк: 1862
Re: Выбор телескопа.
« Відповідь #860 : 30 Січня 2015, 23:26:07 »
. - .

А мона я постараюсь резюмировать эти 40+ страниц?  ::)

- Выход: пока нечем заняться - выбираем окуляры.

Ну и так далее, чем больше - тем больше цикличность  :gigi:


Вот теперь очень важный момент. Тема создавалась год назад и за это время цены подняли в 2 раза.
Так что теперь Irenicus придется финансово очень трудно подобрать нужные окуляры.
А остальным, кто пойдет по его стопам данная тема должна раскрыть глаза, потому как средств у многих теперь и на 909-й может не быть.
Так что, как говорил одессит Роман Кац- "выбирай, но осторожно, но выбирай!"
Записаний
5686 дип-скай объектов, 101 комета(!!), из них уже 9(!) -в двух появлениях и почти 12 000 визуальных оценок переменных звезд.
Подякували

Irenicus

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 970
  • Подяк: 307
Re: Выбор телескопа.
« Відповідь #861 : 31 Січня 2015, 12:40:43 »
. - .

А мона я постараюсь резюмировать эти 40+ страниц?  ::)
1. Выбираем телескоп новичку:
- условия: балкон, выездов не планируется вовсе
- финансы: под вопросом, хочется знать, за какую картинку платишь.
- степень увлеченности: под вопросом.
- решение: 909 на азимутале, классика для планет в городе + балкон.
- впечатления: не фонтан... надо пробовать дальше.
2. Развитие:
- посмотрели, хочется больше.
- решение: попробуем с более продвинутыми окулярами.
- вывод: лучше, но не то, что ожидалось.
- решение: попробуем на выезде (хоть и не предполагалось - но надо дать шанс инструменту).
3. Выезд:
- ну, не так то и страшны выезды за город и возможность появилась.
- место: балкон? какой балкон? никаких балконов, только выезд и красоты неба!
- вывод: выезд - хорошо! апертуру бы побольше!
- решение: доб8!
4. Новый инструмент:
-  Доб: хорошо!
- Монтировка: ... привыкать/ковырять/рукодельничать.
- Проба: погода, что б её!
- Выход: пока нечем заняться - выбираем окуляры.

Ну и так далее, чем больше - тем больше цикличность  :gigi:

Только успехов Вам и побольше неба для практики, что б не пришлось ночами скучать с форумной теорией!  ;) :SLA:

Просто гениально:) а главное- ведь так и было:) но балкон я полностью не откинул: луна и летний сатурн с Марсом (который как раз будет на стороне, на которую выходит балкон) наблюдать я буду:) может инструмент куплю мобильнее. А то 909 й уж больно длинный. Например 804-й. Или доб настольный. Есть такой: 130/600 по-моему. Но это так, в будущем. Сейчас вы верно подметили: окуляры и фильтры.

Был кстати очень рад если бы меня просвятили по фильтрам: что такое uhc ,0III какие производители самые лучшие, какие фильтры для туманностей и галактик, а какие против засветки.. В чем отличия uhc от uhc-s и какой лучше...
Записаний
SKY-WATCHER 130/650 mm with guide scope 50/180 mm and camera Lu070 + EQDrive upgrade kit EQ3 + mounting  EQ3-2 (D.A.R.T. mode) + Canon 1100Da + Baader MPCC Mark II

Website: http://astrophoto.com.ua

AndrewP

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3222
  • Подяк: 414
  • Андрій, Дніпро
Re: Выбор телескопа.
« Відповідь #862 : 31 Січня 2015, 12:53:20 »
. - .

Цитувати
Был кстати очень рад если бы меня просвятили по фильтрам
А вот, свежий фундаментальный труд от Леонида http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=37559.0
Но признаюсь - на читал еще.
Записаний
In theory, theory and practice are the same. In practice, they are not. :)
Подякували

slava3500

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5503
  • Подяк: 1862
Re: Выбор телескопа.
« Відповідь #863 : 31 Січня 2015, 13:51:26 »
. - .

Цитувати
Был кстати очень рад если бы меня просвятили по фильтрам
А вот, свежий фундаментальный труд от Леонида http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=37559.0
Но признаюсь - на читал еще.

Предвижу следующий вопрос от Irenicus- так какой же фильтр мне купить? :)
Записаний
5686 дип-скай объектов, 101 комета(!!), из них уже 9(!) -в двух появлениях и почти 12 000 визуальных оценок переменных звезд.

Irenicus

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 970
  • Подяк: 307
Re: Выбор телескопа.
« Відповідь #864 : 31 Січня 2015, 13:52:49 »
. - .

Как  по мне, напоминает пушку и выглядит весьма солидно:)



Кожух на телескопическую часть трубы в процессе изготовления:)
« Останнє редагування: 31 Січня 2015, 13:58:42 від Irenicus »
Записаний
SKY-WATCHER 130/650 mm with guide scope 50/180 mm and camera Lu070 + EQDrive upgrade kit EQ3 + mounting  EQ3-2 (D.A.R.T. mode) + Canon 1100Da + Baader MPCC Mark II

Website: http://astrophoto.com.ua


M_M

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5068
  • Подяк: 1094
Re: Выбор телескопа.
« Відповідь #865 : 31 Січня 2015, 14:18:46 »
. - .

напоминает глушитель  ;)
Записаний

Vadym

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2616
  • Подяк: 252
  • Киев, Подол
    • Звездное небо - моя фотогалерея
Re: Выбор телескопа.
« Відповідь #866 : 31 Січня 2015, 15:16:34 »
. - .

выглядит весьма солидно:)

Не считали, апертура не режется?
Записаний
Моя фотогалерея
МШР, ED-80, Бино 20x80, БПВ 7х15.

slava3500

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5503
  • Подяк: 1862
Re: Выбор телескопа.
« Відповідь #867 : 31 Січня 2015, 15:19:51 »
. - .

выглядит весьма солидно:)

Не считали, апертура не режется?

С чего бы это?
Записаний
5686 дип-скай объектов, 101 комета(!!), из них уже 9(!) -в двух появлениях и почти 12 000 визуальных оценок переменных звезд.

DAVID84

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2040
  • Подяк: 279
  • Україна понад усе!
    • Огляд оптичних приладів з середини
Re: Выбор телескопа.
« Відповідь #868 : 31 Січня 2015, 15:27:34 »
. - .

выглядит весьма солидно:)

Не считали, апертура не режется?
Не режется, там длинна бленды меньше 2Д.
Записаний
Sky-Watcher DOB8 Retractable, Бинокуляр 12Х60, Meade 90/800, Sony DSLR A-100.  Лікую оптичні прилади.
Канал в youtube: https://www.youtube.com/channel/UCBwX0n1-ja2QCnrkYe20EpA
Группа в facebook: https://www.facebook.com/groups/587095921491868/?ref=bookmarks

exez

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1886
  • Подяк: 708
  • Астроманьяк
Re: Выбор телескопа.
« Відповідь #869 : 31 Січня 2015, 16:50:55 »
. - .

тут пожалуйста подробнее если можно
я так понял Вадим говорил про вторичку(да? :)), а Давид про бленду.. Как бленда может резать апертуру? (при нормальной ровной установке)
Записаний
чистого всем неба и длинных безлунных ночей...

Vadym

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2616
  • Подяк: 252
  • Киев, Подол
    • Звездное небо - моя фотогалерея
Re: Выбор телескопа.
« Відповідь #870 : 31 Січня 2015, 16:59:16 »
. - .

Не режется, там длинна бленды меньше 2Д.

Длина бленды в 2Д нужна для эффективной защиты от росы. Если же говорить о виньетировании блендой. то примерная прикидка дает следующее:

- проницающая сила на краю поля зрения без бленды 13,6m (70,94%)
- проницающая сила на краю поля зрения c блендой 400 мм (~2D) 12,98m (59,69%)

Не могу сказать, насколько визуально заметно падения проницания на краю поля зрения на 0,6m. Может быть и не критично, но все же я бы при следующем выезде сравнил с/без бленды  :hz:

Как бленда может резать апертуру?

Речь идет не об обрезании, а о виньетировании...
Записаний
Моя фотогалерея
МШР, ED-80, Бино 20x80, БПВ 7х15.

exez

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1886
  • Подяк: 708
  • Астроманьяк
Re: Выбор телескопа.
« Відповідь #871 : 31 Січня 2015, 17:03:59 »
. - .

а с чем связано виньентирование??

можно подробнее о данном факте? а по центру виньентирование появляется? (прост у меня бленда длинючая.. :insane:)
Записаний
чистого всем неба и длинных безлунных ночей...

Irenicus

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 970
  • Подяк: 307
Re: Выбор телескопа.
« Відповідь #872 : 31 Січня 2015, 17:28:23 »
. - .

Длина бленды должна быть не более 2 апертур, и не менее 1.5 апертур телескопа. (с)

Моя бленда 36 см -1 см (шоб держалась на трубе:) )
Записаний
SKY-WATCHER 130/650 mm with guide scope 50/180 mm and camera Lu070 + EQDrive upgrade kit EQ3 + mounting  EQ3-2 (D.A.R.T. mode) + Canon 1100Da + Baader MPCC Mark II

Website: http://astrophoto.com.ua

Vadym

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2616
  • Подяк: 252
  • Киев, Подол
    • Звездное небо - моя фотогалерея
Re: Выбор телескопа.
« Відповідь #873 : 31 Січня 2015, 18:55:48 »
. - .

1. с чем связано виньентирование??

2. по центру виньентирование появляется?

1. с обрезанием крайних (не осевых) световых пучков (подробнее можно почитать тут)

2. нет.
Записаний
Моя фотогалерея
МШР, ED-80, Бино 20x80, БПВ 7х15.
Подякували

Vadym

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2616
  • Подяк: 252
  • Киев, Подол
    • Звездное небо - моя фотогалерея
Re: Выбор телескопа.
« Відповідь #874 : 31 Січня 2015, 18:57:51 »
. - .

Длина бленды должна быть не более 2 апертур, и не менее 1.5 апертур телескопа.

Данный тезис справедлив с точки зрения эффективности бленды против росы. Будет ли при этом виньнетирование и если будет, то какое по величине, нужно считать для каждого телескопа индивидуально.
Записаний
Моя фотогалерея
МШР, ED-80, Бино 20x80, БПВ 7х15.

Yum

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5157
  • Подяк: 722
  • Сергей, и на ты... :)
Re: Выбор телескопа.
« Відповідь #875 : 31 Січня 2015, 19:02:27 »
. - .

По своему опыту наблюдений с Ньютоном с трубой ретрак скажу, что более принципиально закрыть открытую часть трубы. Бленда (ИМХО) более важна для рефракторов и МАК-ШК где передний оптический элемент открыт. Когда закрывал пролет в трубе, без бленды вторичка не потела.
Записаний
Dob130\650 & SW1025 & SWMaxView90 на Celestron NexStar SE & SW multi function

Irenicus

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 970
  • Подяк: 307
Re: Выбор телескопа.
« Відповідь #876 : 31 Січня 2015, 19:03:40 »
. - .

Длина бленды должна быть не более 2 апертур, и не менее 1.5 апертур телескопа.

Данный тезис справедлив с точки зрения эффективности бленды против росы. Будет ли при этом виньнетирование и если будет, то какое по величине, нужно считать для каждого телескопа индивидуально.

Я лучше немного виньетируюсь :gigi: (если оно вообще есть на моем скопе), чем буду втыкать на мокрое и запотевшее зеркало.
Записаний
SKY-WATCHER 130/650 mm with guide scope 50/180 mm and camera Lu070 + EQDrive upgrade kit EQ3 + mounting  EQ3-2 (D.A.R.T. mode) + Canon 1100Da + Baader MPCC Mark II

Website: http://astrophoto.com.ua

exez

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1886
  • Подяк: 708
  • Астроманьяк
Re: Выбор телескопа.
« Відповідь #877 : 31 Січня 2015, 19:30:43 »
. - .

Ньютоны еще как потеют. проверенно!! а с блендой 2Д у моего ньютона просто нет шансов запотеть. разве что зальет  :rofl:
Записаний
чистого всем неба и длинных безлунных ночей...

Vadym

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2616
  • Подяк: 252
  • Киев, Подол
    • Звездное небо - моя фотогалерея
Re: Выбор телескопа.
« Відповідь #878 : 31 Січня 2015, 19:45:19 »
. - .

Я лучше немного виньетируюсь :gigi: (если оно вообще есть на моем скопе), чем буду втыкать на мокрое и запотевшее зеркало.

Кроме некоторого виньетирования (величину нужно считать), бленда значительно увеличивает парусность, что оказывает негативное влияние при наличии ветра (даже слабого).

На больших Добах бленда также увеличивает вес околоокулярной части, что негативно сказывается на балансировке.

Отдельный момент - удобство манипулирования с блендай при эксплуатации.

Ньютоны еще как потеют. проверенно!! а с блендой 2Д у моего ньютона просто нет шансов запотеть. разве что зальет  :rofl:

По моему личному опыту эксплуатации визуальных Добов (10-16") - бленда больше мешает, чем помогает. На маленьких инструментах на экваториале эти соображения не столь критичны, поэтому бленда не имеет значительных минусов. Ньютон 8" как раз где-то посередине (хотя как по мне - ближе к большим Добам)... В тех случаях, когда присутствует роса - эффективно помогает фен (с ним возни меньше, чем с монстрообразной блендой).

Но выводы, естественно, каждый делает сам, на основании личного опыта  :SLA:  :)
Записаний
Моя фотогалерея
МШР, ED-80, Бино 20x80, БПВ 7х15.

DAVID84

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2040
  • Подяк: 279
  • Україна понад усе!
    • Огляд оптичних приладів з середини
Re: Выбор телескопа.
« Відповідь #879 : 31 Січня 2015, 20:56:05 »
. - .

Кроме некоторого виньетирования (величину нужно считать), бленда значительно увеличивает парусность, что оказывает негативное влияние при наличии ветра (даже слабого).

На больших Добах бленда также увеличивает вес околоокулярной части, что негативно сказывается на балансировке.

Отдельный момент - удобство манипулирования с блендай при эксплуатации.

По моему личному опыту эксплуатации визуальных Добов (10-16") - бленда больше мешает, чем помогает. На маленьких инструментах на экваториале эти соображения не столь критичны, поэтому бленда не имеет значительных минусов. Ньютон 8" как раз где-то посередине (хотя как по мне - ближе к большим Добам)... В тех случаях, когда присутствует роса - эффективно помогает фен (с ним возни меньше, чем с монстрообразной блендой).

Но выводы, естественно, каждый делает сам, на основании личного опыта  :SLA:  :)
При всём уважении к Вам, считаю что все ваши аргументы в первых трёх строчках высосаны с пальца. Особенно о весе бленды, у меня 7мм окуляр в 8 раз тяжелее бленды, о чём Вы?
По поводу фена: вот не представляю я себе удобство использования фена на выезде (особенно на 220В), автомобильный вообще на морозе не будет прогреватся так как мощность его  :down: + ко всему не каждый автомобилист даст гробить свой аккумулятор гробить каким-то сомнительным феном, а как быть с термостабилизацией оптики после прогрева....???
Короче говоря, не вижу практического смысла в ваших высказываниях.
Записаний
Sky-Watcher DOB8 Retractable, Бинокуляр 12Х60, Meade 90/800, Sony DSLR A-100.  Лікую оптичні прилади.
Канал в youtube: https://www.youtube.com/channel/UCBwX0n1-ja2QCnrkYe20EpA
Группа в facebook: https://www.facebook.com/groups/587095921491868/?ref=bookmarks
Подякували