Друк

[Гість]

Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
23 Листопада 2024, 00:20:17

1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди

Увійти

[Новини]

•    Новини
•      Астрономія
•      Астрозаходи
•    Життя клуба
•      Новини
•      Проекти
•      Заходи
•      Звіти про спостереження
•      Документи
•    Статті
•      Обладнання та телескопи
•      Спостереження
•      Астрофотографія
•      Астрософт
•      Астрономія в Україні
•      Астрономи шуткують
•      Інше
•     
•      Файловий архів

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

[Вадим Саваневич]

Есть ли какие-то рекомендации по выдержкам? Не будет ли слишком большая выдержка смазывать изображение искомого РЛО?

Как я понимаю, Вы используете суточное ведение. Еленин использовал 240 секундную экспозицию. Теперь - 100 сек. Невский = всегда использовал 100 сек.
Мы пока не умеем давать хорошую точность на объектах, смазанных собственным движением. Так что лучше не увеличивать.
По остальным вопросам - отвечу в след посте, пока я не такой мастер поста как Вы. НО! отвечу почти сразу.

[Вадим Саваневич]

Ночи нынче короткие, небо бывает редко. Вчера как раз была такая ночь. Снимал пару участков неба, с десяток кадров по 100 с каждого. И 4 кадра в 500 сек. Интервал между ними не вписывается в рекомендацию 4 шт с "20-30 мин" между ними. Но это то что есть на сегодняшний день. Могу предоставить.

Если не трудно - предоставьте. Всегда интересно глянуть еще одни фиты. Все они уникальны и почти каждый дал нам что-то для программы.
Если кадры идут один за другим - хорошо. Мы такие серии - зоны называем непрерывными. Именно с них начинался наш проект в 2009 году.
Главное, чтобы было значимо видно видимое движение, перемещение объекта между крайними кадрами.
Но и в этом - мы не лыком шиты. Невский Виталий открыл комету ИСОН с использованием плагина медляков. Спасибо Виталию, он разрешил выложить кадры на которых открыта комета - увидите (к сожалению, к понедельнику). За 4 кадра, с интервалом между крайними менее 30 минут комета прошла 3-4 пикселей при размере до 7 пикселей.
Так что требования даны завышенные - для первого раза.
Думаю, что Вы подстроитесь под нас тут и там немножко - мы подстроимся под Вас - и все вместе у нас получится.
ДОБРА!

[Вадим Саваневич]

Вот презентация (русский вариант), которую мы использовали при докладе в Хьюстоне осенью прошлого года
http://www.эхуа/536095703944
Кстати, доклад вошел в 3 лучших на секции по вопросам обнаружения астероидов.
Надеюсь, хоть чуток поможет разобраться с функциями программы.

[Вадим Саваневич]

зоны- серии мы подготовим за выходные.
Простите, но быстрее никак не получится.
НО! Одну, первую, до и после обработки постараемся выложить завтра вечером.

Подякували

1 :Олег Малий

[Serik2010]

Есть у меня вопрос на тему загрузки каталогов звёзд, которые необходимы для работы программы, а именно: насколько обязательны "тяжелые" USNO-каталоги для кадров c большим полем зрения, полученных на небольших объективах с коротким фокусом?

Олег, первичная настройка редактора ThresHolds доступна по адресу: http://www.neoastrosoft.com/thresholds-brief-settings-creating_ru/

Выдержка для Вас:

В целом ПО CoLiTec позволяет использовать 2 вида каталогов: локальные ("тяжёлые") и Инет-каталоги. Как Вы видели каталоги для астрометрии и фотометрии выбираются в редакторе настроек в разделе «АстроФотоМетрия/Каталоги/Локально» в формах «Астрометрия» и «Фотометрия».

Локальные каталоги «UCAC4» и «USNO B 1.0» доступны для скачивания по адресу: ftp://91.212.253.48/  через любой FTP-клиент.

iNet: При выборе подключения каталогов с помощью Интернет их загрузка происходит посредством службы VizieR (http://vizier.u-strasbg.fr/). При этом Dolli-сервис формирует соответствующие запросы и принимает данные.
Включение функции загрузки каталогов через Интернет осуществляется галочкой «Использовать» в разделе «АстроФотоМетрия/Каталоги/Интернет».

Примечание: Если данные из Инет-каталогов не будут получены, то будет произведена попытка загрузить данные из локальных каталогов, указанных в настройках (если они указаны). Если локальные каталоги не указаны в настройках, то будет выдано сообщение об ошибке, а работу ПО будет прервано.

Важно: Если будут использоваться только Интернет каталоги, то рекомендуется в разделе «Общие настройки/Пути к каталогам» во все поля с путями к каталогам установить значение «3 дефиса» (---) для избежания проверок на наличие и корректность локальных каталогов.

Подякували

1 :Олег Малий

[SP]

У меня процесс останавливается на поиске движущихся объектов. Он начинается, но не заканчивается.
Хотя судя по логу ошибки начинаются гораздо раньше.
Прилагаю, хотелось бы услышать комментарии. Сразу скажу: в начале работы программа говорит,что "Каталог UCAC4:    13979 файлов найдено", то есть хотя бы один каталог она видит.

[Вадим Саваневич]

Информация, которая может быть интерестной для разработчиков.

Описание протокола http://www.ivoa.net/documents/SAMP/

Олег!
Спасибо!
Мы потихоньку осваиваем ПО IVOA. SIAP внедрили у себя уже какое-то время (http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,108465.0.html).
Если повезет - воспользуемся и  SAMP.
ДОБРА!

[Вадим Саваневич]

про SAMP.
В этих целях мы используем файлы и БД. При чем от БД уже отказались, так как долго.
На кадрах промеряется и 25 000 и 100 000 объектов. Нам нужно что-то для передачи данных этих промеров - мы их называем "измерениями-отметками-блобами".
Если что-то быстрое знаете - будем рады.
Как я понимаю -SAMP медляк еще тот.

[M_M]

4 fits файла выложил на h t t p : / / mixw.net/temp/fitsx4.zip

Подякували

2 :Олег Малий, Вадим Саваневич

[bezkrovnii]

Добрый вечер. Для возможности "попробовать" CoLiTec на файловый сервер выложены обработанные зоны (для просмотра при помощи LookSky).
Зоны содержат АСЗ и комету.
Доступны для скачивания по следующей ссылке:
http://91.212.253.48/DEMO/Santel_Cometa.rar
http://91.212.253.48/DEMO/Santel_NEO_ZONE006.rar

Исходные кадры этих зон доступны здесь:
http://91.212.253.48/DEMO/SOURCE/Santel_Comet.rar
http://91.212.253.48/DEMO/SOURCE/Santel_NEO_ZONE006.rar

[Вадим Саваневич]

На нашем сервере появились еще геноновские кадры. Ссылки на обработанные зоны (просмотр через LookSky):
http://91.212.253.48/DEMO/GenonD00_20140201_Z02.rar
http://91.212.253.48/DEMO/GenonD00_20140403_Z04.rar

Исходные кадры (можно обработать через LookSky):
http://91.212.253.48/DEMO/SOURCE/GenonD00_20140403_Z04.rar
http://91.212.253.48/DEMO/SOURCE/GenonD0020140201_Z02.rar

[izumsashaCLT]

4 fits файла выложил на h t t p : / / mixw.net/temp/fitsx4.zip

спасибо за серию кадров, она помогла найти пару ошибок\неточностей.
Касательно обработки - первое что вредит качеству обнаружения (появление "лишних" ложных траекторий (объектов)) - это конечно черные полосы по краю кадра, в будущем вероятно нужно будет сделать контроль на подобный вид помехи. Программа обнаружила 12 ложных траекторий, 0 целевых (истинных) объектов, судя по данным MPC на этой серии астероидов и нет, так что программа не пропустила истинные объекты. Результат обработки можно посмотреть здесь http://rusfolder.com/41039231.

[Вадим Саваневич]

Спасибо M_M, Сергею Плаксе и многим другим.
В результате работы на форуме мы нашли некоторое число багов о которых даже не думали.
Также появился ряд идей по дальнейшей доработке программы в сторону удобства пользователей.
Их устранение не трудно. И не займет много времени.
Думаю 2-3 недели - вполне хватит. Сейчас все равно короткие ночи.
Так что прошу повременить. Через 2-3 недели попробуем выложить новую версии.

С другой стороны - для опробования вьювера на первое вполне будет достаточно и нашей программы и выложенных кадров.

НОВЫХ ОТКРЫТИЙ и БЛАГОГОВЕНИЯ ПЕРЕД МИРОМ!

[Вадим Саваневич]

У меня процесс останавливается на поиске движущихся объектов. Он начинается, но не заканчивается.

Сергей!
Как Вам результаты счета?
Соответствующую доработанную программу - выложим через пару недель.
Вышло так, что кадры имели проницающую на 1 звездную глубже, чем фотокатолог USNO B1.
С таким мы дела еще не имели.
Подкрутили обертки.
МИРА!

[Вадим Саваневич]

    Фокусное расстояние телескопа и размер пикселя ПЗС-камеры в миллиметрах

Обычно размер пикселя указывают в микронах, да и комментарий к полям XPIXSZ и YPIXSZ говорит то же самое.

Микрон - это тысячные миллиметра, т.е. в 1 миллиметре 1000 микрон. Наше ПО CoLiTec принимает оба значения. Внесём поправку в документацию для разъяснения.

Прога сама понимает в чем Вы задаете размер пикселя.

[SP]

Сергей! Как Вам результаты счета?
Соответствующую доработанную программу - выложим через пару недель.

Что бы я улучшил. Прежде всего - "ложники". Здесь практически непочатый край работы. Думаю, форумчане могут совместными усилиями разработать алгоритм отсечения ложников на растяжках от ярких звёзд, а также путём анализа траектории с допусками на отклонения от прямого и равномерного движения.
Например, два "ложника", выданных программой:
     AA02Ana  C2013 08 11.87733 23 32 19.70 +11 30 45.5          18.7 R      500
     AA02Ana  C2013 08 11.88812 23 32 19.23 +11 30 52.4          19.6 R      500
     AA02Ana  C2013 08 11.89346 23 32 19.05 +11 30 55.4          20.1 R      500

     AA03Ana  C2013 08 11.87733 23 31 57.23 +11 33 33.2          20.0 R      500
     AA03Ana  C2013 08 11.88277 23 31 57.26 +11 33 31.1          19.5 R      500
     AA03Ana  C2013 08 11.89346 23 31 57.20 +11 33 26.6          19.0 R      500
Колебания блеска первого 1.4m (!) за короткий промежуток времени, к слову робот МРС  не примет такие данные для получения временного обозначения если бы это был настоящий астероид.
По второму: видно, что "астероид" меняет видимое направление движения - вероятность такого почти 0.

По интерфейсу. Хотелось бы иметь "пимпочку" которая отключает всю допграфику (квадратики, обозначения) при просмотре и блинковании фитсов- это  часто мешает детально рассмотреть объект.
Это первое, что бросается мне в глаза, возможно дальше "вылезет" что-то ещё. Есть например предложения по улучшению некоторых графических обозначений.

[izumsashaCLT]

Сергей! Как Вам результаты счета?
Соответствующую доработанную программу - выложим через пару недель.

По интерфейсу. Хотелось бы иметь "пимпочку" которая отключает всю допграфику (квадратики, обозначения) при просмотре и блинковании фитсов- это  часто мешает детально рассмотреть объект.
Это первое, что бросается мне в глаза, возможно дальше "вылезет" что-то ещё. Есть например предложения по улучшению некоторых графических обозначений.

в каждом разделе брокере объектов есть галочка отключающая тот или иной тип графики (астероиды, галактики, звезды)

[M_M]

ложников на растяжках от ярких звёзд

А они разве двигаются?

[SP]

в каждом разделе брокере объектов есть галочка отключающая тот или иной тип графики (астероиды, галактики, звезды)

Да, есть. Но это долго и неудобно - отключать и потом включать их по отдельности через меню. Иногда надо глянуть на пару сек анимацию "чистого" объекта.
Есть вопрос. Допустим есть по 4 снимка за две ночи. Один и тот же новый астероид на снимках программа "свяжет" в один объект или нет? Вычисляется ли при этом "сходимость" траектории (отклонения по каждому наблюдению?)

Думаю, нужно как-то выделять цветом (или подчёркиванием) проблемную астрометрию.
Вот пример (с серии 110Р):
     K13R55T  C2013 08 11.87733 23 31 06.07 +11 21 18.3          19.6 R      500
     K13R55T  C2013 08 11.88277 23 31 05.95 +11 21 18.3          20.0 R      500
     K13R55T  C2013 08 11.88812 23 31 05.82 +11 21 18.5          20.0 R      500
     K13R55T  C2013 08 11.89346 23 31 05.69 +11 21 17.7          20.0 R      500
Явно видно, что последняя строчка выпадает из ряда по DEC, её нужно или переизмерить вручную или выбросить.
Оставлять и отправлять её как есть - крайне нежелательно. Но когда строчек много, её можно не заметить.

А они разве двигаются?

Из-за дифракционных явлений на растяжках (может и других причин) от кадра к кадру распределение энергии по вдоль растяжек изменяется. Это хорошо видно на качественных цветных снимках - появление "радуги" на растяжках. Софт это воспринимает как движущийся объект, так как мнимое перемещение происходит по прямой линии.

[M_M]

Из-за дифракционных явлений на растяжках (может и других причин) от кадра к кадру распределение энергии по вдоль растяжек изменяется.

Если положение трубы фиксировано по отношению к небесной сфере (а именно этого мы добиваемся усилением жесткости системы, гидированием итд), то положение гостя (ложника) тоже фиксировано.

Видимо, речь о том, что фиксация неполная, и  между снимками есть подвижка, тогда растяжка или другой неудачный элемент конструкции телескопа, выступая в роли дифракционного элемента (в простонародье зеркало), переместит изображение гостя по отношению к остальным объектам.

Есть и другой эффект. Смещение картинки приводит к смещению теплых и горячих пикселей по отношению к звездам. После выравнивания теплый пиксель выглядит как движущийся объект.

Для исключения обоих видов гостей, думаю, можно либо добиваться неподвижности изображения (например, внеосевиком), либо пользоваться дизерингом. В целях простоты идентификации гостя можно применить не случайную, а заранее известную подвижку (например, по вершинам многоугольника). В таком случае траектория гостя легко узнаваема.