Друк

[Гість]

Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
01 Грудня 2024, 11:33:48

1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди

Увійти

[Новини]

•    Новини
•      Астрономія
•      Астрозаходи
•    Життя клуба
•      Новини
•      Проекти
•      Заходи
•      Звіти про спостереження
•      Документи
•    Статті
•      Обладнання та телескопи
•      Спостереження
•      Астрофотографія
•      Астрософт
•      Астрономія в Україні
•      Астрономи шуткують
•      Інше
•     
•      Файловий архів

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

[VD]

Громадяни,

Ось до чого можно довести точнiсть монтування.  Це приклад для Дiскуса.

http://www.rcopticalsystems.com/mounts/images/24RC_Review.pdf

Нормальна звичайна точність як для такого діаметру .
Наші WSF500 з діаметром колеса 500 мм , мають кращу .
Та і 320-ки теж не гіршу .
Якби нам технологічні можливості РКОСА і гроші , ми-б вже в Космос телескоп запустили
Шестерні ріжемо на верстаті , який ще мабуть Сталіна пам"ятає
А працівники по мехобробці всі старше 50 .можливо в цьому і секрет ..

Так я ж не про те,  що буцiмто твоi привiди гiршi,  а про те,  що РРЕС може зовсiм нiвiлювати перiодичну помилку, загнавши ii у шум атмосфери.  Ось про що мова!
О то ж,  якщо дотримуватися цiеi точкi зору и постiйно дотримувати цiй рiвень точностi виготовлення привiдiв, то твоi  монтування будуть вельми конкурентноздатнi - та ж точнiсть, як з енкодерами, без самiх енкодерiв!!!   I, звичано,  краще,  нiж у конкурентнiх монтувань.  Та й ще дешевше! 

Отож я поки що не купив EQ-8 и тому дуже хочеться знати, що ти запропонуеш як альтернативу - монтування промiжного класу помеж WS180 i WS240,  наприклад,  WS210 з точнiстю +/- 1"  (пiсля притiру червячноi пари).  Ото була б сенсацiя! 

[Andrei Ioda]

Так если брать между WS-180 и WS-240 по стоимости, то это и есть WS-180 + один энкодер на RA.

[VD]

Так если брать между WS-180 и WS-240 по стоимости, то это и есть WS-180 + один энкодер на RA.

Вы так и сделайте.  А мне кроме точности нужна еще бОльшая,  чем у WS180 несущая способность и стабильность.  Вот и все дела.
Так что WS 210 - это то,  что мне надо.

[Diskus]

Я заню что нужно
Нужно чтобы периодика была +-1" , вес как у 180-ки , несущая способность как у 240-ки , цена как у ЕКу-6
Осталась мелочь , обойти законы физики и экономики.

[Andrei Ioda]

 

Я заню что нужно
Нужно чтобы периодика была +-1" , вес как у 180-ки , несущая способность как у 240-ки , цена как у ЕКу-6
Осталась мелочь , обойти законы физики и экономики.

 

Я ж и пытаюсь объяснить, что такого не бывает и что это утопия.

[Andrei Ioda]

Сергей, не смотрел у себя настройки контроллера? См. мой пост #228

[Diskus]

Сергей, не смотрел у себя настройки контроллера? См. мой пост #228

Позже гляну .

[VD]

Я заню что нужно
Нужно чтобы периодика была +-1" , вес как у 180-ки , несущая способность как у 240-ки , цена как у ЕКу-6
Осталась мелочь , обойти законы физики и экономики.

Это ты для А. Иода  написал?  Чтобы посмеялся.   Ну пусть смеется.  Только хорошо смеется тот,  кто делает это последним.
Разве ты не помнишь,  как смеялись "умники",  когда утверждали,  что без супероборудования и ужасных денег невозможно достичь точности выше,  чем у той же Астрофизикс -  +/-2,5" на 10,5"  шестерне?  Помнишь.  Просрамлены!  Помнишь,  как те же умники утверждали,  что без гидежа на фокусе полтора метра нельзя иметь выдержки 10мин и более - типа рефракция,  гнутия,  полярка и т.д.  Просрамлены!


Моя мечта =  твоя цель,   это:  210мм шестерни,  +/-1"  ПО   (после притира!!!),  PPEC,   и цена на уровне  EQ-8.  Но конечно,  там с треногой,  а у тебя голова только.  Вот если такое создать,  то рынок - твой.
Кстати,  а чем это отличается от того,  что обсуждается в этой теме - альтернатива именно EQ-8?   Тем,  что не +/-1,5"  а +/-1" ?

Так что не стоит подменять предмет дискуссии.  Или надо честно заявить - могу за эти деньги то то и то то и бОльшего не просите - это невозможно.  А то бодяга на много страниц и всячески тебя толкают в сторону упрощенчества.  Ну пусть у них российская компания занимается упрощенчеством.  А нам в Европу скоро,  где не до упрощенчества,  если жить хотим хорошо.  Там тебе и венгры,  и итальянцы и немцы и американцы конкуренты.  Так что не слушай,  Серега,  ретроградов.  А старайся идти вперед не смотря ни на что.

[Edward]

1)Идти вперед - это правильно
2)Что тогда на спец. Оборудовании сделать можно?

[Andrei Ioda]

Погоды уже почти неделю нет, а "руки чешутся". 

В общем сегодня решил перебрать монтировку. Сезон впереди, не хотелось бы иметь те или иные проблемы, да и при минусовых температурах эта работа особого удовольствия не приносит. Особой нужны в переборке не было, как показал сегодняшний день. Но как бы там ни было, все перемыто и все пересмазано. Познакомился с механикой монтировкой полностью. Все промыл в бензине, а потом в уайт-спирте. Подшипники смазал синтетикой, а черви - Циатим-221F.

В процессе переборки провел тест по настройкам моторов, как рекомендуют производители контроллера. Черви промредуктора не отсоединял, делал с ними. В общем результаты оказались не однозначными. В инструкции указано, что Proportional Gain  и Integral Gain необходимо обнулить.

1. А Derivative Gain повышать до тех пор, пока не начнутся вибрации при вращении мотора рукой. В общем значение 4000 великовато. При таком значении и вращении мотора, чувствуются немного вибрации. Уменьшил значение до 3000 и они исчезли.

2. Перешел к установке значения Proportional Gain. Повышал значение пока мотор не начинал дергаться, потом снизил. Старое значение 15000 было великовато. Оптимально, на мой взгляд 12000. Насколько я понял, это значение отвечает за удержание мотора в заданной позиции при остановке. Т.е. вы пытаетесь двигать мотор в любую сторону, он же сопротивляется этому.

3. Перешел к настройке Integral Gain. А вот здесь все было немного странно. Сколько не повышал значение, мотор все равно работал стабильно. В итоге установил значение 7000, так как при нем, ошибки при холостом вращении были минимальны.

После всех настроек, моторы стали работать "мягче". При чем, при изменении Derivative Gain до 4000, ток, при холостом ходу, возрастает на 0.2-0.3 ампера.

Насколько хороши результаты мне трудно судить. В "лабораторных условиях" их можно было бы провести значительно лучше и с более точным результатом. В любом случае, при новых значениях моторы работают лучше.

По небу пока ничего не проверял. После проверки отпишусь.

P.S. Тестирование делал для больших моторов с промредуктором. У кого моторы маленькие и с ремнем, значения могут сильно отличаться.

[Andrei Ioda]

В общем после переборки монтировки и настройки моторов получил вот такую картину. 

[Edward]

Как и следовало ожидать, мало что поменялось 

[Diskus]

Молодец, Андрей !
Ты один из немногих кто понимает что к чему
Поздравляю , это отличный результат !

[Diskus]

Как и следовало ожидать, мало что поменялось 

нифига себе мало почти в два раза уменьшилась .

[Edward]

Как и следовало ожидать, мало что поменялось 

нифига себе мало почти в два раза уменьшилась .

[Andrei Ioda]

Как и следовало ожидать, мало что поменялось 

нифига себе мало почти в два раза уменьшилась .

Не в два, а в три раза. 

[Andrei Ioda]

Сергей, есть небольшое предложение по доработке, после полной разборки.

Нужно ставить дополнительные шайбы 2-3мм под прижим нижнего подшипника, на кольцах подшипников явно просматриваются три выработки, от прижима.

[Edward]

Как и следовало ожидать, мало что поменялось 

нифига себе мало почти в два раза уменьшилась .

Не в два, а в три раза. 

А если не боться грязи, да еще притереть - будет еще лучше, но есть проблемы с разборкой и сборкой на те же позиции, счет идет на микрони, иначе теряется смысл "тритирки по месту"

[Diskus]

Сергей, есть небольшое предложение по доработке, после полной разборки.

Нужно ставить дополнительные шайбы 2-3мм под прижим нижнего подшипника, на кольцах подшипников явно просматриваются три выработки, от прижима.

Новые в такой конфигурации выпускаться не будут . А в старых можно поставить , хотя эта выработка ни на что не влияет по большому счету.

[MaxMan]

Немного не в тему, но только сегодня узнал - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D1%8B%D0%B9_%D0%BB%D0%B5%D0%B1%D0%B5%D0%B4%D1%8C_%28%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%8F%29