Друк

[Гість]

Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
26 Лютого 2025, 13:42:34

1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди

Увійти

[Новини]

•    Новини
•      Астрономія
•      Астрозаходи
•    Життя клуба
•      Новини
•      Проекти
•      Заходи
•      Звіти про спостереження
•      Документи
•    Статті
•      Обладнання та телескопи
•      Спостереження
•      Астрофотографія
•      Астрософт
•      Астрономія в Україні
•      Астрономи шуткують
•      Інше
•     
•      Файловий архів

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

[Edward]

О, це цiкаво! Зараз немае часу. На вихiдних по скайпу побалакаемо.

[VD]

ДД буде виглядати так , приблизно .
Корисне навантаження до 150 кг.
Швидкість наведення 15 град. в сек.
Точність позиціонування 2 "
Точність ведення 0,2"
Вага біля 40 кг.

Серж,

1. Сколько такое удовольствие будет стоить?

2. Когда будет готово к продажам (не прототипы) ?

3. А что если такое сделать в полтора раза менее мощное?  Сколько будет стоить?

И ответы нужны четкие.  Амеры тут мне предлагают купить монтировку за 4K - жутко соблазнительно,  но хочу то,  о чем спрашиваю выше.

[Mutant]

ДД буде виглядати так , приблизно .
Корисне навантаження до 150 кг.
Швидкість наведення 15 град. в сек.
Точність позиціонування 2 "
Точність ведення 0,2"
Вага біля 40 кг.

Серж,

1. Сколько такое удовольствие будет стоить?

2. Когда будет готово к продажам (не прототипы) ?

3. А что если такое сделать в полтора раза менее мощное?  Сколько будет стоить?

И ответы нужны четкие.  Амеры тут мне предлагают купить монтировку за 4K - жутко соблазнительно,  но хочу то,  о чем спрашиваю выше.

4К це ціна WS-180 приблизно.
Думаю для ДД цінник треба множити десь на 3.

[Andrei Ioda]

И что это за монтировка на 150 кг за 4К если не секрет?

[Diskus]

Для ВД :

1. Сколько такое удовольствие будет стоить?  http://www.astrosysteme.at/eng/mount_ddm85.html  делим цену на 1,5 получаем 12-13 евро

2. Когда будет готово к продажам (не прототипы) ? закажешь сейчас- получишь через три месяца, закажешь через три - получишь через шесть ... как-то так.

3. А что если такое сделать в полтора раза менее мощное?  Сколько будет стоить? http://www.astrosysteme.at/eng/mount_ddm160.html  делим цену на 2 получаем 300 кг грузоподъемности за 20 штук .

Оно тебе надо ? Дают за 4 - бери и не думай ...

[KMM]

3. А что если такое сделать в полтора раза менее мощное?  Сколько будет стоить? http://www.astrosysteme.at/eng/mount_ddm160.html  делим цену на 2 получаем 300 кг грузоподъемности за 20 штук .

Вопрос же был про МЕНЕЕ мощное в 1,5раза, а не БОЛЕЕ, т.е. вопрос был не про 200-300кг, а про 75кг.

[Diskus]

3. А что если такое сделать в полтора раза менее мощное?  Сколько будет стоить? http://www.astrosysteme.at/eng/mount_ddm160.html  делим цену на 2 получаем 300 кг грузоподъемности за 20 штук .

Вопрос же был про МЕНЕЕ мощное в 1,5раза, а не БОЛЕЕ, т.е. вопрос был не про 200-300кг, а про 75кг.

А ... соррри , проглядел ,  вот менее мощное http://www.astrosysteme.at/eng/mount_ddm60.html  делим на 1,3 получается около 6-7.

[Andrei Ioda]

Сергей, насколько я понимаю вы полностью переходите на ДД?

[Diskus]

Сергей, насколько я понимаю вы полностью переходите на ДД?

Совсем нет ,наоборот , мы усовершенствовали и удешевили механические монти для успешной конкурентной борьбы .
Они будут основой линейки , а ДД так , экзотика для богатых .
Я-же писал выше что будет две модели механических , малая и большая , плюс вилки .

[Konstantin]

ДД буде виглядати так , приблизно .
Корисне навантаження до 150 кг.
Швидкість наведення 15 град. в сек.
Точність позиціонування 2 "
Точність ведення 0,2"
Вага біля 40 кг.

Обычно масса инструмента и противовесов разделяеся так: 60% - масса инструмента, 40% масса противовесов
Еели полезная нагрузка 150 кг, то масса противовесов 100 кг (примерно) Тоесть на железяке всеом 40 кг бует крутиться масса  250кг. Понятно, что эта масса будет сбалансированная, но! Если взять 20 кг, полезная нагрузка EQ6, и по той же формуле посчитать массу головы, то мы получим 5.3 кг. Я очень удивлюсь, если увижу голову, весом 5.3кг, которая несет астрограф весом 20 кг (а это 250 мм Нъютон, с тяжеленной камерой) и выдает показатели точности, хоть чуть-чуть похожие на заявленные выше.

[Andrei Ioda]

Сергей, насколько я понимаю вы полностью переходите на ДД?

Совсем нет ,наоборот , мы усовершенствовали и удешевили механические монти для успешной конкурентной борьбы .
Они будут основой линейки , а ДД так , экзотика для богатых .
Я-же писал выше что будет две модели механических , малая и большая , плюс вилки .

Ок. Просто ты два раза привел ссылку на ДД и указал что цена у вас будет ниже. Я почему-то подумал что вы решили полностью перейти на ДД.

[VD]

А ... соррри , проглядел ,  вот менее мощное http://www.astrosysteme.at/eng/mount_ddm60.html  делим на 1,3 получается около 6-7.

У ASA эта штуковина заявлена как несущая всего то 28кг  полезной нагрузки.   Это слишком мало,  чтобы платить 6-7К.


Блин,  мне срочно нужно что-то отвечать амерам.   Там полезная нагрузка 48кг.   Стоимость 4К плюс доставка с таможней.  Грубо говоря 5,5К.

Хочу понимать что я могу (по максимуму)  получить у Диска  за 6К. 

[Diskus]

Обычно масса инструмента и противовесов разделяеся так: 60% - масса инструмента, 40% масса противовесов
Еели полезная нагрузка 150 кг, то масса противовесов 100 кг (примерно) Тоесть на железяке всеом 40 кг бует крутиться масса  250кг. Понятно, что эта масса будет сбалансированная, но! Если взять 20 кг, полезная нагрузка EQ6, и по той же формуле посчитать массу головы, то мы получим 5.3 кг. Я очень удивлюсь, если увижу голову, весом 5.3кг, которая несет астрограф весом 20 кг (а это 250 мм Нъютон, с тяжеленной камерой) и выдает показатели точности, хоть чуть-чуть похожие на заявленные выше.

Обычные рассчеты здесь не приемлемы .
Есть некоторые инновации которые позволяют уйти от обычных расчетов веса монтировки и сетапа .
Вспомни монтировки 19-го века ,длиннющие оси , огромные шестерни . Сейчас все по-другому .

[Diskus]

А ... соррри , проглядел ,  вот менее мощное http://www.astrosysteme.at/eng/mount_ddm60.html  делим на 1,3 получается около 6-7.

У ASA эта штуковина заявлена как несущая всего то 28кг  полезной нагрузки.   Это слишком мало,  чтобы платить 6-7К.


Блин,  мне срочно нужно что-то отвечать амерам.   Там полезная нагрузка 48кг.   Стоимость 4К плюс доставка с таможней.  Грубо говоря 5,5К.

Хочу понимать что я могу (по максимуму)  получить у Диска  за 6К.

Если там RMS  ведения порядка 0,2" без гидирования - бери и не думай .
Ты сам определись что ты хочешь , за 6 кило можно получить огромное количество модификаций , начиная от механики и заканчивая ДД , в различных исполнениях , немцы , вилки , и.пр. экзотика .
Напиши элементарное ТЗ по точности , грузоподъемности  , определи сумму и я скажу что можно получить .

[Юрко]

Совсем нет ,наоборот , мы усовершенствовали и удешевили механические монти для успешной конкурентной борьбы .

Сорри за оффтоп 

[DAVID84]

Совсем нет ,наоборот , мы усовершенствовали и удешевили механические монти для успешной конкурентной борьбы .

Сорри за оффтоп 

Китаёзам это показывать категорически воспрещается

[Edward]

  ...а шо? Працювати буде, на оськи по энкодеру + control loop

[VD]

Если там RMS  ведения порядка 0,2" без гидирования - бери и не думай .
Ты сам определись что ты хочешь , за 6 кило можно получить огромное количество модификаций , начиная от механики и заканчивая ДД , в различных исполнениях , немцы , вилки , и.пр. экзотика .
Напиши элементарное ТЗ по точности , грузоподъемности  , определи сумму и я скажу что можно получить .

Нет,  там не 0,2"  RMS.   Там ведение (согласно описанию) -  +/-2,5"  и есть  PPEC. Есть также GO-TO со скоростью  400х  от звездной. 
Конечно,  сделана монтировка как ляля.  Но шестерни там по 165мм и 216 зубов.  То есть довольно хлипенько и заявлена полезная нагрузка в 44-48кг  без противовесов и скорее это для 12" ШК  или  до 7" АПО. 
А хочется чего-то лучше за эти деньги. 

Есть ли возможность нечто такое типа DD с несущей способностью в 60-70 кг (без учета противовесов), и с ведением на все скоростях (звездная,  лунная и солнечная) не хуже +/- 0,4"  (не RMS ! )  ?

[Diskus]

За 4 кило ты получишь 200 мм шестерню с РМС 0,7" и размахом +-1,5" груза 60-70 кг , метка на черве , пэки , построение модели по х.з. скольким точкам, настройку полярки в три минуты  , привязку по кадру в любой точке неба за 10 секунд , и т.д...
Или за 8кило получишь ДД с РМС 0,1 сек размах 0,2 " и грузом до 100-120 кг.и все прочее по списку .
Сегодня закажешь -к Весне будет .
Весной закажешь- к Лету будет.
Не закажешь -у Немцев или Амеров будет к Лету в продаже свободно .

А еще лучше купи вторую ЕКУ8 и не парься . Хорошая машинка , не знаю на долго-ли , но первое впечатление вполне положительное .

[Edward]

Ни у одной шестерни(в работающем механизме ) нет точности в 1.5" в любой точке колеса. Простенькая прикидка показывает, что ексцентриситет делительной окружности в 0.01 мм дает около 7"  погрешность при диаметре колеса 200 мм(и углом профиля червя 40). С учетом механизма крепления колеса, и механизма его блокировки на оси,  уменьшить ее врядли получиться. Речь о такой точности может идти только на ограниченной дуге (что мы и имеем на относительно коротких экспозициях) Из- за этого народ и перешел на энкодеры устанавливаемые прямо на оси.
Посмотрите спецификации на делительные головки, столы и т.д. - заявленная точность у них с таким диаметром шестерни +- 2.0"( в лучшишх обазцах) и это при совершенно другом механическом исполнении.
ПС. В прошлом во многих измерительных приборах(работающих по большой дуге) были специальные компенсаторы эксцентириситета т.к. колесо не обеспечивало точность наведения.
Це так, думки уголос...