Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
28 Листопада 2024, 18:57:24

Увійти

google


Автор Тема: Нові Лебеді ( обговорення новинок з пропозиціями та побажаннями)  (Прочитано 19500 раз)

0 Користувачів і 2 Гостей дивляться цю тему.

Vladimir_sx

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 127
  • Подяк: 95
  • Клуб АстроДнепр

Каждый год в Америке стартует NEAF astronomy expo, это отличный шанс показать свой продукт миру астрономов.
+ продвижение бренда и распространение своего продукта на различных торговых площадках
Записаний
Sky-Watcher 2001P 1000/200,SkyWatcher 80ED PRO, Celestron CG5 - EQDrive mod., QHY5Vc,  Filter UHC, Canon 350D, Camera lens: ЗМ 5А МС

Edward

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3663
  • Подяк: 1991
  • Be free!

1.Если ты позиционируешь свой продукт как hi end, то людей которые его ищут(и покупали многое и перепробывали многое) на " рекламной мякине" не проведешь, это люди с весьма осведомленные и опытные. Поэтому инфу должен подавать человек понимающий все токости и рекламы и главное продукта. Тупая загрузка тут почти не работает.
2. Несколько раз был на NEAF и всегда он мне казался жалким зрелищем...Там собираються дилеры и производители друг на друга посмотреть...
Техасское старпати более многолюдное, например, и там в основном любители, а не производители/ дилеры. А вам кто нужен?
3.Западные форумы на данный момент "основноной двигатель", но это кропотливая каждодневная работа...
« Останнє редагування: 10 Грудня 2015, 16:59:29 від Edward »
Записаний
"Запалiть факела, все закiнчено…"(с)

Konstantin

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 486
  • Подяк: 99
  • Константин Юдин, Харьков

инфу должен подавать человек понимающий все токости и рекламы и главное продукта.
ИМХО - еси речь идет о  технически сложных продуктах, то таких людей нет, или почти нет. А найти такого "человечища", чтоб он на постоянной основе занимался породвижением продукта (т.е. на момент нахождения был безработным) это очень большая удача  ;)  Можно и 15 лет искать...
Записаний
Астрограф Ньютон 15", f/4. Обсерватория в Харьковской области

Edward

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3663
  • Подяк: 1991
  • Be free!

Продукт не такой уж сложный(около 100 деталей с крепежом ;) ) важно отделить "изюм от булки" - это реально для продвинутого любителя, и едва ли доступно для рекламного агента, не интересующегося этой темой.
« Останнє редагування: 10 Грудня 2015, 18:38:11 від Edward »
Записаний
"Запалiть факела, все закiнчено…"(с)

Konstantin

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 486
  • Подяк: 99
  • Константин Юдин, Харьков

Продукт не такой уж сложный(около 100 деталей с крепежом ;) ) важно отделить "изюм от булки" - это реально для продвинутого любителя, и едва ли доступно для рекламного агента не интересующегося этой темой.

Согласен полностью, о чем и писал несколько постов назад: "ИДЕАЛЬНО ПОДОЙДЕТ СЕРЬЕЗНЫЙ ЛЮБИТЕЛЬ АСТРОНОМИИ, КОТОРЫЙ ПО СВОЕЙ ОСНОВНОЙ ПРОФЕССИИ - РЕКЛАМЩИК. Ну и талантливый должен быть."

Единственное дополнение, ему должно НРАВИТЬСЯ общаться на форумах. Вот я например не подхожу точно (менее 300 постов за несколько лет) А есть ведь люди с тысячами, десятками тысяч постов. Вот это - САМОЕ ТО!!!
Записаний
Астрограф Ньютон 15", f/4. Обсерватория в Харьковской области

Edward

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3663
  • Подяк: 1991
  • Be free!

Зачастую, люди с тысячами постов (такой себе "словесный п..ос") только мешают, их длительные "алилуя" по продукту говорят о том, что они или не понимают о чем пишут или не умеют об'яснить и ответить по сути. Наилучший эффект дают любители купившие продукт и написавшие 1-2-3 толковых ревью по продукту - что понравилось/ что нет, а потом поддерживающие твой форум/тему. Человеческое слово в этом плане имеет эффект больший чем самореклама. Важно помнить о том, что один недовольный отзыв или "заслуженный наезд", стоят потом не одного десятка восхитительных отзывов. Проколы и недоработки в этом смысле многого стоят. Не менее важно довести юзерам "суть прикола", что вам самому нравиться в том, что вы сделали,  и довести до них что это классно...понятно, что уровень "доносящего" должен быть соответствующий задаче (идеально работает например Роланд Крисчен, шеф-владелец "Астрофизики". Хотя иногда тоже сваливается в споры с людьми далекими) На мой взгляд неплохо подхлестывает интерес к продукту тактика " волчьих стай" , когда несколько человек начинают активное обсуждение продукта и когда начинаются многодневные споры на форумах, довольно часто это приводит к повышению спроса. Здесь важен такт и умение вовремя бросить "кость"(идею, удачное сравнение, "веское слово" от производителя, все это людям интересно и этим нельзя принебрегать)
« Останнє редагування: 10 Грудня 2015, 20:15:56 від Edward »
Записаний
"Запалiть факела, все закiнчено…"(с)

Diskus

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4311
  • Подяк: 1321
  • "Лупайте сю скалу!"

Костя , ти читаєш мої думки . :)
Проблема в отдельном человеке який знає англійську і всю специфіку астромонтібудування.
Є один кандидат , але маловато .
Будем працювати в цьому напрямку.

Серега, есть знакомый, который занимался продажами в William Optics на весь мир. он из Украины. могу дать контакт.
Леша , спасибо !
Пока вопрос так остро не стоит :) еще нет продукта .
Записаний

algon

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 418
  • Подяк: 40

Костя , ти читаєш мої думки . :)
Проблема в отдельном человеке який знає англійську і всю специфіку астромонтібудування.
Є один кандидат , але маловато .
Будем працювати в цьому напрямку.

Серега, есть знакомый, который занимался продажами в William Optics на весь мир. он из Украины. могу дать контакт.
Леша , спасибо !
Пока вопрос так остро не стоит :) еще нет продукта .

ну я надеюсь, что он станет :)
Записаний
WO FLT98Al, WO M72, RC240(kaban), Meade 2080 OTA, AZ-EQ5 GT SynScan, Star Adventurer, Orion SSAG, Meade DSI Pro, ZWO ASI071

KMM

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2244
  • Подяк: 55

Кстати да, когда уже остро встанет вопрос, то тогда уже будет поздно искать человека, ведь, как писали выше, этот самый подходящий человек может быть уже занят. ;)
Более того, ещё до окончательного завершения подготовки к производству все мировые бренды начинают "сливать слухи" о новинках, чтоб уже к самому выходу продукта рынок уже ждал этот продукт.
А сейчас у вас, судя по приведённым скринам, уже что-то более менее стоящее вырисовывается. Т.е., я, конечно, не специалист в этих делах, но на мой взгляд, уже сейчас как раз самое время потихоньку начинать наполнять "слухами" зарубежные форумы. :)
« Останнє редагування: 11 Грудня 2015, 00:28:17 від KMM »
Записаний

VD

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 84
  • Подяк: 17

Эдик дело говорит.  Я с его взглядами на эти процессы продаж и продвижения продуктов целиком согласен с некоторыми дополнениями.  Главное - репутация, а для нее - соответствие слов делам. 

И вот тут нужно четко понять,  что все "советчики"  Диска,  которые толкают его к упрощенчеству,  тянут его в могилу.  Им не охота больше платить,  дольше ждать,  они не против сами доводить сыровину до готовеости.

А на западе люди не хотят никаких заморочек с подбором зазоров,  добавкой прокладок или еще чего.
Диск может надрывать задницу убеждая купить именно его продукт, а не,  например, Астрофизикс.  И задницу он надорвет и продукта продаст меньше,  чем мог бы.

Аргументов тут может быть всего несколько.  Но они стоят времени и усилий, а также закатывания губы по части ценообразования,  по крайней мере на первые годы.
Западного дотошного покупателя,  а с недотошными имеет дело Китай,  могут прельстить только такие аргументы:

1. Качество.  Очень близкое по уровню к лучшим образцам уже имеющимся на рынке.
А очень желательно иметь качество выше,  чем у конкурентов.  Вот Диск говорит,  что мастер Иода достиг на серийной монти +1" -0,6"   т.е.  размах периодики +/- 0,8"
Если Диск,  а не Иода,  сам будет так отлаживать монтировки,  то при прочих равных и даже про равной цене,  покупать будут именно WS,  а не АР.  И Диску легче будет продать монтировку таким образом,  просто тупо побив конкурента лучшей прецизионностью,  чем ухищряться с рекламой и убеждая ценой.
Тут у Диска все козыри на руках и дело за тем,  что это надо делать,  а не слушать "советчиков упрощенцев".

2.  Внешний вид.  Должна быть "ляля".  Желательно литье и "промышленный"  дизайн (Такахаши и прочие,  еще лучшие японцы),  а не "лабораторный прибор" (Астрофизикс,  10микрон и прочие Биски).

3.  Функционал.  Тесно переплетается с позицией 2.

4.  Цена.

5.  Сопровождение.

6.  Время исполнения заказа.  При задержках - полное и убедительное объяснение задержек.  При необходимости - скидка,  чтобы человек не обиделся и не начал везде вонять по этому поводу.

В кратце это все;

Записаний

Konstantin

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 486
  • Подяк: 99
  • Константин Юдин, Харьков

И вот тут нужно четко понять,  что все "советчики"  Диска,  которые толкают его к упрощенчеству,  тянут его в могилу.

А кто тут толкает его к упрощенчеству? Помоему наоборот, все советуют сделать максимум из того, что советуют технари, но плюс к тому, задуматься о том, что они не советуют, потому что не считают важным. И задуматься уже сейчас, а не когда готовый классный продукт будет стоять на полке, ожидая клиента.
Вот в чем суть последних постов, ИМХО
« Останнє редагування: 11 Грудня 2015, 10:09:56 від Konstantin »
Записаний
Астрограф Ньютон 15", f/4. Обсерватория в Харьковской области

Diskus

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4311
  • Подяк: 1321
  • "Лупайте сю скалу!"

Колеги , дякую за поради . Вони досить конструктивні .
Доботний виріб та зважене просування -це шлях до успіху.
Будемо працювати .
Записаний

Andrei Ioda

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1020
  • Подяк: 2072
  • Беларусь, К.Стан.

Сергей, небольшой вопрос по теме усовершенствований.

Я немного призадумался поставить датчик на RA червя, чтобы можно было подключить PEC. Да вот не знаю куда и как его лучше поставить. Может вы уже прорабатывали этот вопрос и тестировали какие то технические решения?
Записаний
ScopeDome M3 v3, Astrosib RC360, WS-240
FLI PL16803, FLI CWF7, FLI LRGB+Ha(8nm)+OIII(8nm)+SII(8nm)
RoboFocus, SX Lodestar X2.

Diskus

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4311
  • Подяк: 1321
  • "Лупайте сю скалу!"

Сергей, небольшой вопрос по теме усовершенствований.

Я немного призадумался поставить датчик на RA червя, чтобы можно было подключить PEC. Да вот не знаю куда и как его лучше поставить. Может вы уже прорабатывали этот вопрос и тестировали какие то технические решения?
В новых червях датчик будет стоять штатно .
В твоем случае особо некуда вставить , разве рассверлить дырку в гайке , которая прижимает подшипник червя и каким-то супер-мупер клеем приклеить к торцу червяка валик , а на валик надеть датчик . Соосности червя и валика особой не нужно.
Записаний

Andrei Ioda

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1020
  • Подяк: 2072
  • Беларусь, К.Стан.

Ок. Я так и думал.

Спасибо.
Записаний
ScopeDome M3 v3, Astrosib RC360, WS-240
FLI PL16803, FLI CWF7, FLI LRGB+Ha(8nm)+OIII(8nm)+SII(8nm)
RoboFocus, SX Lodestar X2.

Diskus

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4311
  • Подяк: 1321
  • "Лупайте сю скалу!"

Или вот здесь под крышкой есть бронзовая шестерня .
В ней осторожно просверлить мааааленькую дырочку и вклеить маааааленький магнитик . А на крышку геркон .
Записаний

Andrei Ioda

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1020
  • Подяк: 2072
  • Беларусь, К.Стан.

Второе будет сделать сложнее. Да и геркон тоже не самое хорошее решение. По схеме Ситеха, насколько я помню, стоит оптический датчик.

Главная проблема этого решения - смазка промредуктора.
Записаний
ScopeDome M3 v3, Astrosib RC360, WS-240
FLI PL16803, FLI CWF7, FLI LRGB+Ha(8nm)+OIII(8nm)+SII(8nm)
RoboFocus, SX Lodestar X2.

MAKsutik

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4715
  • Подяк: 256
  • Ищи на третьей планете.
    • Project EQDrive

Или вот здесь под крышкой есть бронзовая шестерня .
В ней осторожно просверлить мааааленькую дырочку и вклеить маааааленький магнитик . А на крышку геркон .
Уж лучше датчик холла.
притом заменить оптопару на датчик холла не вижу проблем.(хотя на датчике есть гистерезис, ну тут надо ставить и смотреть как оно будет, учитывая копеечную цену его)
« Останнє редагування: 11 Грудня 2015, 18:00:02 від MAKsutik »
Записаний



VD

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 84
  • Подяк: 17

Касательно эстетики.  Дискусу на заметку:

https://translate.google.com.ua/translate?hl=ru&sl=ja&tl=ru&u=http%3A%2F%2Fwww.chuo-opt.com%2Ftype.html
Записаний

VD

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 84
  • Подяк: 17

Противникам прогресса в достижении безгидировочного перформанса (исполнения).

10 мин без гидирования.  Только PEC при собственной ПО  +/- 3,5".

http://www.astro-physics.com/gallery/astroph/roland/175-m106.htm

Полагаю,  что Дискус сможет делать не хуже по ведению.  Эстетику тоже можно вылизать.  Были бы время и желание.  Но сейчас это МИНИМУМ по исполнению если хотеть быть конкурентным на рынке.  А поскольку рынок EC для нас сейчас открыт,  тем более нужно добивать вопрос до конца не обращая внимания на скептиков.

Сережа,  удачи тебе в энтом деле в Новом 2016 году!
Записаний