Тема: Как умно определить проницание на снимке (Прочитано 3096 раз)

SP

Самая большая беда плёнки в нашем вопросе - эффект невзаимозаместимости. Фактически это падение чувствительности при длительных экспозициях и тем большее, чем длительнее экспозиция.

Цитувати

На этом случайно выбранном снимке есть есть пара неопознанных объектов порядка 12m.

Неизвестные объекты на снимке могут быть просто звёздами, которые не вошли в используемый каталог (так называемые "пропуски" в каталогах).

M_M

Оба НЛО есть на DSS, т.е. "пропуски". Они делаются с какой-то определенной целью?

Эффект невзаимозаместимости фактически меняет кривую соответствия "почернения" пленки реальному числу квантов, легко повторяем, соответственно легко поддается калибровке.
Возможно, есть какие-то нюансы, но в любом случае это доп. свидетельство несовместимости моделей фотопленки и ПЗС.

SP

Цитувати

Оба НЛО есть на DSS, т.е. "пропуски". Они делаются с какой-то определенной целью?

Думаю, пропуски - это технические сбои.

tlgleonid

Кстати, если снимок сделан с правильным фильтром, то наиболее разумно брать для оценки проницания не самые слабые звезды, а достаточно яркие, но не пересвеченные. Тогда можно оценить суммарную яркость звезды с фоном (Is), затем оценить яркость фона (If) и его дисперсию (Df) и затем определить суммарную яркость расчетной звезды (It), что бы вероятность ошибки была равна три сигмы It=If+3*Df (Естественно, что площади оценки должны быть равны). Тогда, если блеск яркой звезды m, то предельная будет равна m+2.5*log((Is-If)/(3*Df)). Данный расчет можно легко сделать в ауделе или ирисе. Такая оценка будет намного более объективна, чем сравнение снимка с картой и принятие неуверенно обнаруживаемых звезд за обнаруженные.

M_M

Снимок сделан с неправильным фильтром, точнее - цветной камерой QHY8L без каких-либо доп. фильтров, на особую точность определения проницания не претендует, просто грубая оценка.

tlgleonid

Берем зеленый канал и делаем оценку в нем, как будто это фильтр V. Погрешность будет не так уж и велика. Можно взять красный канал и канал R, но там ошибка будет поболее. По крайней мере уже можно говорить, что в зеленом канале предел такой-то, а в красном - такой-то. Насколько они будут отличаться, зависит от многих факторов (спектральных свойств трубы, микрофильтров камеры, уровня и характера засветки и т.п.). Кстати, в красном канале засветка, Луна и т.д. сказывается намного меньше по сравнению с зеленым с, а в инфракрасном (канал I) ими можно почти что пренебречь.

Серега

подскажите, на какое значение ориентироваться, а то выдает несколько значений m (подчеркнул красным)

M_M

Click на Vizier (в строке)
получили развернутую страницу
R1mag, R2mag - красный канал, из двух разных источников (каталогов)
B1mag, B2mag - синий канал, из двух разных источников
Imag - инфракрасный диапазон

Серега

спасибо. Значит грубо проницание 18,8-19m

Diskus

Цитата: Серега від 18 Березня 2015, 21:59:49

спасибо. Значит грубо проницание 18,8-19m

Це Гамільтон ?

Серега

Diskus

Цитата: Серега від 18 Березня 2015, 22:17:41

да

Круть !!! І це в місті , ти бачив яка засвітка ))) в темноті думаю і більше витягнемо .

M_M

На фото з ФБ до 20ї зоряної видно, але там складена сума за півгодини.

Серега

ну это надо еще поизмерять. Звезда перекос в ИК до 17m имеет. Надо найти среднюю во всем спектре.

M_M

Да понятно, что это грубая оценка. 20-ю величину брал по яркой компоненте.

Серега

Цитата: M_M від 18 Березня 2015, 22:45:01

Да понятно, что это грубая оценка. 20-ю величину брал по яркой компоненте.

писал не вам, не видел вашего сообщения, писал про свои оценки.
А вообще, для поисковика нужно проницать по известным слабым объектам в темном месте, а не в 20м от освещенного проспекта.

angelsky

Подниму тему. Прошло конечно уже 4 года, Аладин уже другой версии и я не понял:

Цитата: mnn72 від 24 Вересня 2014, 21:28:05

Цитата: Саша Наумов від 24 Вересня 2014, 21:03:52
...И да, кстати - как умно определить проницание?
...
Вот сюда грузим свой FITS http://nova.astrometry.net/upload. В результате обработки если поле идентифицировано получим файл new-image.fits, который грузим в Aladin при мощи пункта File-->Open. Появится окошко где среди верхних горизонтальных вкладок выбираем File и загружает FITS, а среди правых вкладок на вкладке Surveys выбираем каталог которым хотите идентифицировать поле. После недолгих раздумий прога должна показать чего вы тама нафотографировали и куда добрались проницанием. Может можно и проще, но я делал так

Где в версии 10.0 есть вкладка Surveys с выбором каталогов? Все загрузилось, видны то что я наклацал, но разобраться как сервер и прога думает не могу. Подписи есть, и галактики вроде отождествлены но звезды бедновато , не вижу где там можно на УСНО переключиться....

mnn72

Можно несколькими способами. Один из:
Файл/Catalogs в строке Select пишешь кратко название каталога, а потом по картинке

angelsky

Цитата: mnn72 від 21 Квітня 2018, 22:12:14

Можно несколькими способами. Один из:
Файл/Catalogs в строке Select пишешь кратко название каталога, а потом по картинке

Да, спасибо, я уже и сам нашел. Но не могу сообразить по настройкам как одновременно включать именно нужные мне каталоги. Справа вижу иконки каталогов, но как управлять в полной мере не понял. И еще заметил недочет. После сайта астрометрии фит не верно оретнирован. Функция повернуть на север не работает в аладине. Возможно что файл слишком большой- 20-40 Мб

И что означают цвета галочек в используемых мною датабазах (левые столбики) желтый красны и зеленый? Мануала на ру нет в сети по этой проге?

M_M

Можно пример файла, неправильно ориентированного?

Новини:

Автор Тема: Как умно определить проницание на снимке (Прочитано 3096 раз)