Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
29 Листопада 2024, 12:09:48

Увійти

google


Автор Тема: Помогите с ШД для "амбарки"  (Прочитано 11909 раз)

0 Користувачів і 3 Гостей дивляться цю тему.

Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7851
  • Подяк: 1165
Re: Помогите с ШД для "амбарки"
« Відповідь #20 : 16 Жовтня 2014, 18:13:37 »
. - .

При наличии ардуин и прочих МК строить двурычажные амбарки смвсла нет. Намного проще посчитать ошибку для простейшей амбарки и зашить ее в микропрограмму. В любом случае другие ошибки (кривизна болта, точность установки полярки) будут играть намного большую роль.
Ыку1 смотрел. Амбарка на стероидах. Совсем не понравилась. Вес как у монтировки, ведение как у амбарки. Как выставлять полярку вообще непонятно.
Хотелось бы хоть раз в жизни увидеть формулу по которой компенсируется ошибка ведения логикой контроллера, а то одни только слова везде об этом, а из результата только стилтрек.

А еку-1 по ведению явно хуже амбарки будет, достаточно на ее шестерню и вервя посмотреть и сравнить межосевые расстояния у еку-1 и амбарки
Записаний

Stalker

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1610
  • Подяк: 317
  • Всю жизнь я пытаюсь сделать ЮЛУП АНВОГ ЗИ
Re: Помогите с ШД для "амбарки"
« Відповідь #21 : 16 Жовтня 2014, 19:09:17 »
. - .

При наличии ардуин и прочих МК строить двурычажные амбарки смвсла нет. Намного проще посчитать ошибку для простейшей амбарки и зашить ее в микропрограмму. В любом случае другие ошибки (кривизна болта, точность установки полярки) будут играть намного большую роль.
Ыку1 смотрел. Амбарка на стероидах. Совсем не понравилась. Вес как у монтировки, ведение как у амбарки. Как выставлять полярку вообще непонятно.
Хотелось бы хоть раз в жизни увидеть формулу по которой компенсируется ошибка ведения логикой контроллера, а то одни только слова везде об этом, а из результата только стилтрек.

А еку-1 по ведению явно хуже амбарки будет, достаточно на ее шестерню и вервя посмотреть и сравнить межосевые расстояния у еку-1 и амбарки
Теска! Это для ленивых! ;D
Для творческой личности, все дороги к " амбарке " - открыты! :)
Записаний
"... Яд, мудрецом тебе предложенный, прими,
    Из рук же дурака не принимай бальзама." (Омар Хайям)

M_M

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5068
  • Подяк: 1094
Re: Помогите с ШД для "амбарки"
« Відповідь #22 : 16 Жовтня 2014, 20:36:00 »
. - .

Хотелось бы хоть раз в жизни увидеть формулу по которой компенсируется ошибка ведения логикой контроллера

Тю... смотрим сырцы, например, екумода. Или не смотрим, а тупо снимаем зависимость угла от номера импульса на ШД и строим кривую компенсации. Или непосредственно стоим кривую N(t) вручную c помощью окуляра с перекрестием (режим обучения контроллера) . Или то же, но с применением какой-нибудь гидирующей программы...
Записаний

Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7851
  • Подяк: 1165
Re: Помогите с ШД для "амбарки"
« Відповідь #23 : 16 Жовтня 2014, 20:47:50 »
. - .

ИМХО проще єто все через некую функцию выразить, но мне честно говоря лень)))
Записаний

M_M

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5068
  • Подяк: 1094
Re: Помогите с ШД для "амбарки"
« Відповідь #24 : 16 Жовтня 2014, 22:20:50 »
. - .

В предположении классической амбарки, скорость вращения ШД должна быть пропорциональна (R+h)/R,
где R = расстояние от петли до винта, h = высота подъема винта, если это имелось в виду.

Записаний

Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7851
  • Подяк: 1165
Re: Помогите с ШД для "амбарки"
« Відповідь #25 : 16 Жовтня 2014, 22:29:16 »
. - .

В предположении классической амбарки, скорость вращения ШД должна быть пропорциональна (R+h)/R,
где R = расстояние от петли до винта, h = высота подъема винта, если это имелось в виду.


это для тангенциальной схемы?
Записаний

M_M

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5068
  • Подяк: 1094
Re: Помогите с ШД для "амбарки"
« Відповідь #26 : 16 Жовтня 2014, 22:31:52 »
. - .


Это какая схема? Тангенциальная? А какие еще бывают?
Записаний


Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7851
  • Подяк: 1165
Re: Помогите с ШД для "амбарки"
« Відповідь #27 : 16 Жовтня 2014, 22:38:08 »
. - .

ну да, тангенциальная (винт же перпендикулярен одной из досок)

Я имел в виду вот єто
http://fstop138.berrange.com/2014/01/building-an-barn-door-mount-part-2-calculating-mount-movements/
Записаний

Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7851
  • Подяк: 1165
Re: Помогите с ШД для "амбарки"
« Відповідь #28 : 16 Жовтня 2014, 22:44:14 »
. - .

нечаянно по ссылке и оказалось то что нужно :gigi:
Ардуино, компенсация и все прочее :)
Записаний

M_M

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5068
  • Подяк: 1094
Re: Помогите с ШД для "амбарки"
« Відповідь #29 : 16 Жовтня 2014, 23:15:57 »
. - .

По ссылке другая схема, винт не перпендикулярен одной из плоскостей, соответственно другая формула  :clever:
Записаний

Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7851
  • Подяк: 1165
Re: Помогите с ШД для "амбарки"
« Відповідь #30 : 17 Жовтня 2014, 00:01:48 »
. - .

а я разве против? :) я же выше и написал. Тангенциальная - самая нелепая, хотя и самая простая схема. Концу винта приходится скользить по второму плечу.
Записаний

CasterV

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 223
  • Подяк: 8
Re: Помогите с ШД для "амбарки"
« Відповідь #31 : 20 Жовтня 2014, 12:48:37 »
. - .

Нашел человека разбирающегося в радиоэлектронике, должен помочь с управлением двигателем, где теперь найти комплект подходящих шестерней, чтоб к валу движка подходила, а во вторую, чтоб гайку м6 можно было запихнуть? Какое оптимальное передаточное соотношение у них должно быть?
Записаний

LifeIsGood

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5234
  • Подяк: 446
Re: Помогите с ШД для "амбарки"
« Відповідь #32 : 20 Жовтня 2014, 15:45:07 »
. - .

Хотелось бы хоть раз в жизни увидеть формулу по которой компенсируется ошибка ведения логикой контроллера, а то одни только слова везде об этом, а из результата только стилтрек.
Я когда-то такое писал для 8081, но давно все потерял. Там одна строчка :)
У тебя прямоугольный треугольник с катетами A (винт) и B (основа). Угол должен расти на 15 секунд дуги (=2*Pi/24/60/60 радиан) в секунду.
Т.е. arctan(A/B)=2*Pi/24/60/60*t
A(t)/B=tan(2*Pi/24/60/60*t)
A(t)=B*tan(2*Pi/24/60/60*t) вот и вся порнмула.
Считаешь где ты должен быть и вращаешь винт на соответсвующее число оборотов.
Записаний

Mutant

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3195
  • Подяк: 408
  • Так, так! Той самий, страхітливий та жахаючий...
Re: Помогите с ШД для "амбарки"
« Відповідь #33 : 20 Жовтня 2014, 16:15:06 »
. - .

A(t)=B*tan(2*Pi/24/60/60*t) вот и вся порнмула.
:) порнмула... надо запомнить.  :gigi:
Записаний
Synta SW ED80 Pro, HEQ5 Pro, Newtonian 200mm, Canon 350Da, QHY-5, QHY-6.

CasterV

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 223
  • Подяк: 8
Re: Помогите с ШД для "амбарки"
« Відповідь #34 : 04 Листопада 2014, 20:47:35 »
. - .

Собрал амбарку, результатом разочарован. То, что звезды вытянуты понятно, полярную выставил на тяп-ляп,  но вот почему вместо треков звезд получаются запятые или гантели не понимаю, выключаю двигатель - треки ровные. Подскажите куда копать? Снимок сделан на 50мм, 30 сек выдержки, сильный кроп.
 
Записаний

alex~

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 6028
  • Подяк: 306
Re: Помогите с ШД для "амбарки"
« Відповідь #35 : 04 Листопада 2014, 21:04:30 »
. - .

Жирные точки на треках означают, что в это время скорость амбарки более менее совпадала с движением звезд. Затем ... или останока, или ускорение произошло...
Наверное и в петле есть люфт.
« Останнє редагування: 04 Листопада 2014, 21:11:17 від alex~ »
Записаний

CasterV

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 223
  • Подяк: 8
Re: Помогите с ШД для "амбарки"
« Відповідь #36 : 04 Листопада 2014, 21:11:22 »
. - .

В смысле двигатель не равномерно крутит?
Записаний

CasterV

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 223
  • Подяк: 8
Re: Помогите с ШД для "амбарки"
« Відповідь #37 : 04 Листопада 2014, 21:12:48 »
. - .

Наверное и в петле есть люфт.
Как это проверить?
Записаний

alex~

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 6028
  • Подяк: 306
Re: Помогите с ШД для "амбарки"
« Відповідь #38 : 04 Листопада 2014, 21:39:29 »
. - .

В смысле двигатель не равномерно крутит?
Я делал такую амбарку. Самое критичное было с тем, что гайка на "виляла" на протяжении одного своего оборота: то быстрее, то медленнее шпилька подавалась...

http://www.эхуа/77655654 вот тут посмотрите, может чего похожего и у себя обнаружите.
там есть видеоролики, с ускорением. видно как шпилька неравномерно проходит через гайку.
Записаний

alex~

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 6028
  • Подяк: 306
Re: Помогите с ШД для "амбарки"
« Відповідь #39 : 04 Листопада 2014, 21:40:03 »
. - .

Наверное и в петле есть люфт.
Как это проверить?
если руками пошатать петлю и там чувствуется люфт, то это не есть хорошо
Записаний