Тема: Заготовки для зеркал (Прочитано 13261 раз)

MaxMan

Самый лучший, экономически целесообразный и дальновидный вариант строительства хорошего телескопа (на мой взгляд)....
1. Сделать комплект оптики на 200мм 1/6 Ньютон.
2. Изготовить под него Трубу и монтировку Добсон.
3. Когда надоест наблюдать и появится достаточно опыта в конструировании и изготовлении механики, сделать экваториальную монтировку (лучше немецкую). Для начала можно без двигателей.
4. Механизировать все необходимые узлы

.... Дешево и сердито...
И результат практически гарантирован....

Дима

Согласен с вами что это будет на много дешевле

. А если захочется пофоткать...как можно будет использовать цифровой фотик?

Дима

Цитата: alex~ від 04 Травня 2007, 14:43:42

2) В Киеве в фирме "Бусел-Стекло" можно приобрести флоат-стекло из расчета квадрат 200х200х19 за 25 грн. (я сделал из него параболу 160мм). Стекло очень однородное, плоскости его паралельны, никаких искажений наглаз не заметно.

Скажите пожайлуста как связаться с "Бусел-Стекло"?

Digard

Не дури Дима - собирай Ньютон-доб с натиркой зеркала или мак поменьше из готового комплекта оптики. Тогда завершишь еще приэтой жизни.

Удачи!

alex~

Цитата: Дима від 06 Травня 2007, 00:20:25

Цитата: alex~ від 04 Травня 2007, 14:43:42
2) В Киеве в фирме "Бусел-Стекло" можно приобрести флоат-стекло из расчета квадрат 200х200х19 за 25 грн. (я сделал из него параболу 160мм). Стекло очень однородное, плоскости его паралельны, никаких искажений наглаз не заметно.
Скажите пожайлуста как связаться с "Бусел-Стекло"?

http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=1120.msg14380#msg14380

tlgleonid

Если планируется изготовить мениск, то для этого нужно покупать оптическое стекло, лучше крон, например на изюмском заводе
http://www.ipz.com.ua/
или у этих товарищей:
http://opticalglass.com.ua/ru/instock/instock.htm
стоит примерно 13-20 у.е. за килограмм. если заготовка не очень большая. Для 300 мм наверняка будет намного дороже.

Цитата: Огарков Сергей від 05 Травня 2007, 12:26:01

если оптик ни разу не делал менисковые системы и не знает ВСЕХ НЮАНСОВ при его изготовлении, то он НЕ СМОЖЕТ СДЕЛАТЬ ДОСТАТОЧНО КАЧЕСТВЕННУЮ ОПТИКУ!!!

Из указанной фразы с точки зрения логики следует вывод о невозможности в принципе изготовить качественную оптику для МАКов, что на самом деле не так, поскольку фраза "качественная оптика" сама по себе не имеет смысла и требует дополнительного определения, а во вторых каждый оптик-строитель МАКов когда-то сделал первый менисковый телескоп. Но в целом вывод где-то верный. С первой попытки получить мениск, корректирующий аберации и дающий точность волнового фронта в четверть длины волны практически не реально. По этому при изготовлении сложных оптических схем имеет смысл потренироваться на маленьких кошках - сделать парочку МАКов в 100-120 мм. и набить руку. Ну и конечно прийдется сделать вспомагательную оптику для испытаний.

Огарков Сергей

Ради парочки МАКов 100-120 мм не логично делать для одного-двух менисков еще 3 пробных стекла с точными радиусами кривизны. Поэтому и прав Максутов, когда писал, что менисковые сисиемы имеют смысл только в серийном производстве.

Дима

А что если упростить конструкцию...убрать мениск?

alex~

Во... вот это дело

Утро вечера мудренее.
Таким образом мы переходим к более классической (Кассегрена) схеме.
Следующим моментом в этом вопросе будет то,
что главное зеркало в такой схеме изготавливается
с очень большим относительным отверстием

Вы готовы к этому ?

Дима

А что в этом плохого? Или сложнее изготавливать?

alex~

Пример: есть два параболических зеркала с D=150мм.
Пусть у одного фокусное расстояние - 1200мм, у другого - 400мм.
Оносительные фокусы их отличаются в 3 раза.
Так вот, второе зеркало труднее в изготовлении уже в 3³ раза.
Всего делов то ...

p.s. Иногда полезно почитать, например, Сикорука.

Дима

Именно этим сейчас и занимаюсь

... Если я чего-то не знаю - спрашиваю у вас. А вы мне отвечаете с такими намёками, мол типа я тупой

(у меня такое мнение сложилось...)

. А оптику, как уже говорил, не я буду делать...

alex~

Цитата: Дима від 09 Травня 2007, 18:09:43

Если я чего-то не знаю - спрашиваю у вас. А вы мне отвечаете с такими намёками, мол типа я тупой (у меня такое мнение сложилось...) .

Боже упаси !!! Ничего личного.
Год назад я сам был в такой ситуации, когда собирался делать зеркало сам.
Это можно вспомнить вот тут
Наверное есть какая-то закономерность в отношении к новичкам...

Дима

Не знаю что там существует, но я всегда помогаю и объясняю тем, кто знает менше меня.
Да ладно, замяли. Всё-таки наверное мы начнём делать телескоп (начинали с менискового, а дошли до Кассегрена

) в начале лета. Уже есть труба, почти часовой механизм. Осталось самое главное...
А пока я делаю рефрактор 60 мм.

tlgleonid

Правельнее всего начинать решать прямую задачу, а не обратную.
Я бы сначала порекомендовал определиться, для каких именно задач строится телескоп и какие возможности (материальные) имеются. Хотя бы пройдя такой тест:
http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=3538.0
Если я правильно понял, то инструмент планируется под фотографические работы с крупной матрицей, типа SBIG c крупным пикселом, например такой
http://www.buytelescopes.com/product.asp?t=76&pid=5780&m=28
ведь телескоп системы Кассегрена имеет маленькую светосилу. Но для таких работ нужно очень тщательно продумать именно монтировку. Лучше более простой инструмент на надежной монтировке, чем "крутая" труба на хлипкой для нее монтировке. Для 30-ти см. фотографического инструмента разумнее всего строить обсерваторию со стационарной монтировкой (колонной, врытой в землю).

Дима

сожалению нет такой возможности строить миин-обсерваторию. Да и диаметр зеркала будет где-то 195 мм... Поэтому в обсерватории и надобности нет, а вот в монтировке... Какую посоветуете делать?

Yvk

Дима, насчёт монтировки, а к какому парку оборудования имеется доступ? Любимый всеми рашпиль и дрель плюс табуретка на кухне не оставляют большого выбора в типе монтировки :/, если доступны токарные, сверлильные и фрезерные станки, тогда можно уже думать.

Дима

Да вот как раз с этим и проблема... Хотя можно некоторые детали выточить на станке!

tlgleonid

Мой опыт и опыт других любителей показал, что сделать в домашних условиях параболическое зеркало для Ньютона даже крупных размеров довольно просто, а вот построить хорошую монтировку - практически не реально. Для этого нужны станки с точной механикой. По моему монтировку лучше купить. Исключение - монтировка Добсона. И вот тут надо реально решить, для чего нужен телескоп. Если для визуальных наблюдений, то лучше монтировки Добсона ничего нет. Простая, легкая, устойчивая, годится даже для очень крупных инструментов. Наблюдать на немце заметно менее удобно. Окуляр может оказаться где угодно, если телескоп Ньютона. Да и Кассегрен с таким диаметром для визуальных наблюдений требует очень неслабой монтировки, иначе все будет трястись и ничего увидеть не удастся.
Если же планируется астрофото, то в первую очередь нужен хороший экваториал. Ну и денег на проядок больше. Для получения хоть какого-то толкового результата требуется вложить не одну тысячу долларов.

Дима

Да вот я тоже подумываю про экваториальую монтировку... А какая монтировка у вас? И что самого сложного в изготовлении экваториальной монтировки?

Новини:

Автор Тема: Заготовки для зеркал (Прочитано 13261 раз)