Друк

[Гість]

Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
22 Листопада 2024, 03:24:00

1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди

Увійти

[Новини]

•    Новини
•      Астрономія
•      Астрозаходи
•    Життя клуба
•      Новини
•      Проекти
•      Заходи
•      Звіти про спостереження
•      Документи
•    Статті
•      Обладнання та телескопи
•      Спостереження
•      Астрофотографія
•      Астрософт
•      Астрономія в Україні
•      Астрономи шуткують
•      Інше
•     
•      Файловий архів

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

[Stalker]

Думаю что бросание помидорами - не рационально!
Времена то - тяжелые!
А вот подбирать червяк к колесу ....

Я только пристреливался
Вот именно о подбирать червяк. Крутить то многое будет, но как? На прямом зубе то? С косым понятнее.
Может, как-то решить вопрос  по   мелко модульным червячным фрезам малого диаметра и понеслась
У меня вот GOTO не работает, и бронза есть

В том то и дело что, на своем оборудовании могу вот такими ++. d = 25...30 mm. ( m=0.5, 0.8, 1.0 ),
а вот таких + . малого диаметра - нет!
Вот и решил с ГУРУ прикинуть другой подход.
Он меня и обрадовал, что все реально!, и при наших оборотах и нагрузках - не проблема!
А проектировать ( это то как два пальца..), и делать! () новые фрезы!....
Покупать?
Кинь ссылку!

Та фрез модульных полно (ебай) только с мелким модулем проблемы. Нарезать червячную шестерню не  сложно. Не очень убитый горизонтальный фрезерный + стол с размыкаемым червяком. С червяком проблем больше: надо калить шлифовать и посадочные шейки под подшипники и резьбу. А это уже сложнее...

Эд!
Не все фрезы подходят к имеющимся станкам.
А вот червяк могу любой!
Я их не точу, а нарезаю на резьбошлиф. станке.
Заготовка из 40Х, готовая под нарезку винта, со всеми резьбами и посадками. (HRC 45...50)
Самый большой гемер, это делать червяк по колесу! ( пример Игоря )
- обмерить колесо
- пересчитать передачу
- создать новую пару!
Проще сделать сразу новую
Ну сбросьте хоть одну ссыль на eBay!

[Diskus]

Проблема в мілкомодульних фрезах малого діаметру , модуль 0,5 діаметром менше 25 мм не зустрічав , А де-коли треба менше , 14-16 наприклад.
Щодо пар то ближче до Зими ми будемо нарізати колеса діаметром 144 мм 180 , 240 , 300 , з модулем 0,5 , діаметр червяка 25 мм .

Фрезу пiд мiлкий модуль можна зробити( мiтчики М2 ж шлiфують ) В самого стоiть рiзьбошлiфувальний та руки поки що не доходять…

Все можна , але так ми докотимось до виплавки сталі
Не вистарчає в мене сил і часу всім цим займатись .
Та і муторне це завдання самому робити фрези , різьбошліфувальний і у нас є , але проблема з затиловкою зуба , треба кожен зубчик затиловувати щоб утворився задній кут , без нього це буде не нарізання а мука .

Подякували

3 :MaxMan, clavutich, AndrewP

[clavutich]

Щодо пар то ближче до Зими ми будемо нарізати колеса діаметром 144 мм 180 , 240 , 300 , з модулем 0,5 , діаметр червяка 25 мм .
Для українських аматорів які обгрунтують потрібність цих пар , покажуть напівготові вироби , або роботоздатні креслення ці пари будуть безкоштовні .
В рамках розвитку вітчизняного телескопобудування

Це дуже хороша новина. Дійсно велика проблема купити ЧП у нас в Україні.

А я все таки спробую поставити на DEC цей девайс. Я нічого не втрачу, крім хіба що часу. А що з цього вийде відпишусь...

Подякували

1 :AndrewP

[MaxMan]

Щодо пар то ближче до Зими ми будемо нарізати колеса діаметром 144 мм 180 , 240 , 300 , з модулем 0,5 , діаметр червяка 25 мм .
Для українських аматорів які обгрунтують потрібність цих пар , покажуть напівготові вироби , або роботоздатні креслення ці пари будуть безкоштовні .
В рамках розвитку вітчизняного телескопобудування

Йди до мене... я тебе поцiлую!     

[Edward]

Все можна , але так ми докотимось до виплавки сталі
Не вистарчає в мене сил і часу всім цим займатись .
Та і муторне це завдання самому робити фрези , різьбошліфувальний і у нас є , але проблема з затиловкою зуба , треба кожен зубчик затиловувати щоб утворився задній кут , без нього це буде не нарізання а мука .

Сiрий, ти мене дивуеш фреза легко затиловуеться на плоско- шлiфувальному. Взагалi кут профiля зуба i в 30 i в 20° це не "астрономiчна" передача, а з загального машинобудування, саме з цього i треба переходити на самопальнi фрези з меншим кутом - периодика буде значно меншою чисто по теорii. Сталi iнстументальноi повно. Часу не вистачае…
Второй Серый , вот ссыль : http://m.ebay.com/itm/121040999450

PS.(а  для червя 12ХМ3А - классика, +цементация+ калка 50 HRC)

[Diskus]

Сiрий, ти мене дивуеш фреза легко затиловуеться на плоско- шлiфувальному. Взагалi кут профiля зуба i в 30 i в 20° це не "астрономiчна" передача, а з загального машинобудування, саме з цього i треба переходити на самопальнi фрези з меншим кутом - периодика буде значно меншою чисто по теорii. Стали iнстументальноi повно. Часу не вистачае…
Второй Серый , вот ссыль : http://m.ebay.com/itm/121040999450

Ти маєш на увазі модульну фрезу чи червячну , я щось не уявляю як затилувати червячну

[Naboka Igor]

Щодо пар то ближче до Зими ми будемо нарізати колеса діаметром 144 мм 180 , 240 , 300 , з модулем 0,5 , діаметр червяка 25 мм .
Для українських аматорів які обгрунтують потрібність цих пар , покажуть напівготові вироби , або роботоздатні креслення ці пари будуть безкоштовні .
В рамках розвитку вітчизняного телескопобудування

Це дуже хороша новина. Дійсно велика проблема купити ЧП у нас в Україні.

А я все таки спробую поставити на DEC цей девайс. Я нічого не втрачу, крім хіба що часу. А що з цього вийде відпишусь...

Диск , так просто нічого не говорить! Не витрачай час , готуй креслення . Буде прямий привід на хробак і нормальна швидкість наведення.

[Серега]

А вот червяк могу любой!

могёт, подтверждаю!

[Серега]

но все равно если захочешь червячную пару то никто ее не сделает.  Всегда найдутся причины ее не делать. Даже за деньги. Даже по чертежам. Даже по правильным чертежам.
Прям как с оптикой астрономической.
Примета такая украинская.

Но хз, обнаружил что у одногруппника отец некий крутой зуборезчик... проверим. а вдруг? правда грозится ценами большими.

[Серега]

Думаю что бросание помидорами - не рационально!
Времена то - тяжелые!
А вот подбирать червяк к колесу ....

Я только пристреливался
Вот именно о подбирать червяк. Крутить то многое будет, но как? На прямом зубе то? С косым понятнее.

да наклонить червя чтоб поудобнее улегся во впадинах )))
тут косозубость не поможет, только впуклость.
и какая разница как будет крутить? это же не часовое ведение и позиционирование от этого не страдает.

[Серега]

Самый большой гемер, это делать червяк по колесу! ( пример Игоря )
- обмерить колесо
- пересчитать передачу
- создать новую пару!
Проще сделать сразу новую

я через этот гемер много раз проходил, однажды даже колесо потерял, но  ничего гемерного там нет, обычная инженерная задача.

[Stalker]

но все равно если захочешь червячную пару то никто ее не сделает.  Всегда найдутся причины ее не делать. Даже за деньги. Даже по чертежам. Даже по правильным чертежам.
Прям как с оптикой астрономической.
Примета такая украинская.

Но хз, обнаружил что у одногруппника отец некий крутой зуборезчик... проверим. а вдруг? правда грозится ценами большими.

Серый!
Откуда такой пессимизм!?
Я как человек "покалеченный системой"! , с тобой не соглашусь.
Основная проблема, это сложности с материалом (бронза), и нежеланием работать "...Даже за деньги. Даже по чертежам. Даже по правильным чертежам. " - "...Примета такая украинская."
"... ничего гемерного там нет, обычная инженерная задача." Это для тех, кто никогда не сталкивался с такой задачей
" ...Прям как с оптикой астрономической."
А деньги, это время и силы затраченные на адекватно выполненную работу.
Надеюсь что Игорь, меня не "забросает помидорами!"
За фотку - "звЫняйтэ"! На работе "Canon - a" - нет.

[Stalker]

Думаю что бросание помидорами - не рационально!
Времена то - тяжелые!
А вот подбирать червяк к колесу ....

Я только пристреливался
Вот именно о подбирать червяк. Крутить то многое будет, но как? На прямом зубе то? С косым понятнее.

да наклонить червя чтоб поудобнее улегся во впадинах )))
тут косозубость не поможет, только впуклость.
и какая разница как будет крутить? это же не часовое ведение и позиционирование от этого не страдает.

Если ты о радиусе впадины на колесе, то само собой разумеется
Разница в том, что колеса будишь менять - как перчатки!
P.S. Дождись новой темы!
      И так тут "наoff - али"

[Diskus]

Сделать червяк или пару не сложно когда у тебя станки в полвале или гараже .
Но когда они на производстве , то с единичным заказом практически всегда пошлют , потому что нужно искать фрезу , под фрезу делать оправку , изготовить оправку под колесо , это время и деньги .
Но заказать больше колес и червей которые идут на серийные изделия совсем просто , я их уже подарил шук 10 , и еще буду дарить .

Кому не подходят те что идут на наши изделия , Проще купить готовую передачу в Германии , Штатах , Китае , там их множество и с мелкими модулями  от 0,3 до 1 , правда больше чем 150 мм диаметром мне не попадались .

[Stalker]

Сделать червяк или пару не сложно когда у тебя станки в полвале или гараже .
Но когда они на производстве , то с единичным заказом практически всегда пошлют , потому что нужно искать фрезу , под фрезу делать оправку , изготовить оправку под колесо , это время и деньги .
Но заказать больше колес и червей которые идут на серийные изделия совсем просто , я их уже подарил шук 10 , и еще буду дарить .

Кому не подходят те что идут на наши изделия , Проще купить готовую передачу в Германии , Штатах , Китае , там их множество и с мелкими модулями  от 0,3 до 1 , правда больше чем 150 мм диаметром мне не попадались .

Или, вот!
1. http://www.ebay.com/itm/9-BYERS-style-Hardened-Steel-Worm-Gear-Wheel-Drive-360-teeth-RCOS-/301300902999?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item4626eeec57
2. http://www.ebay.com/itm/EDWARD-R-BYERS-WORM-GEARS-/311130992705?pt=AU_Cameras_Telescopes_Binoculars&hash=item4870da3041
3. http://www.ebay.com/itm/9-BYERS-style-BRASS-Worm-Gear-Wheel-Drive-360-teeth-R-C-Optical-Systems-/301300909431?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item4626ef0577
4. http://www.cloudynights.com/classifieds/item/36242-9-byers-starmaster-drive-for-15-shaft/
5. http://www.cloudynights.com/classifieds/item/34927-byers-71-inch-drive/
6.http://www.cloudynights.com/classifieds/item/35174-new-byers-11-18-telescope-drive/
и.т.д. ...
Глядишь еще и бронза попадется
А тут звонят через день, и что ни "пром. редуктор", или "коничка", "цилиндричка", "червячка" ..., да и еще все - разные!
Куда же бедному ЛА, и не ЛА - податься?
Не посылать же?....

[Stalker]

Завтра попробую составить табличку живых, червячных фрез.
Предлагаю и другим "железячникам" сделать тоже самое.
Будет своеобразная база, позволяющая проектировать живые ЧП.

Подякували

1 :Diskus

[Kalbasnik]

Немного не в тему, но раз ЧП на халяву раздают
Давно руки чешутся чешутся попробовать монти сделать
На сколько хороша алюминиевая труба ф100мм и стенкой 5мм?
или все же отлить что то по толстостеннее?

[Diskus]

Немного не в тему, но раз ЧП на халяву раздают
Давно руки чешутся чешутся попробовать монти сделать
На сколько хороша алюминиевая труба ф100мм и стенкой 5мм?
или все же отлить что то по толстостеннее?

Делать самому монтировку , примерно как сделать кофемолку или мясорубку с нуля . Вроде просто ,но как начнешь так и закончишь, на этапе подбора материала и комплектующих:)
Рекомендую взять за бесценок что-либо убитое в хлам типа старой ЕКушки 6 и довести ее до ума .
Из розданных десятков ЧП , только один или максимум два проекта были доведены до уровня - Кажись крутится

[M_M]

Чую, сейчас помидорами закидают 

Червячная пара (самая дорогая деталь часовика) у ЛА по моим подсчетам делает за 10 лет менее 1000 оборотов. Это в случае интенсивного использования. Я к тому, что при таких низких загрузках можно было бы вместо бронзы пластик применить. Износилась? Выбросил, заменил... А у тех ЛА, которые занимаются наблюдениями до 10 раз в году (т.е. большинство), износ даже пластиковой шестерни маловероятен.

Для серьезных обсерваторий это, конечно, смешно. Но думаю, что реально бюджетный вариант часовика для наблюдений и начального астрофото будет пользоваться спросом. Отнюдь не каждый может себе позволить часовик по цене хорошего фотоаппарата.

Пластиковые шестерни используются, например, в мясорубках, нагрузки там огого... А еще в моделях вертолетов... За один полет шестерня накручивает больше чем ЛА за всю жизнь.

[AR81]

Пластик помоему реагирует на перепады температуры если неошибаюсь