Друк

[Гість]

Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
19 Квітня 2025, 09:48:13

1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди

Увійти

[Новини]

•    Новини
•      Астрономія
•      Астрозаходи
•    Життя клуба
•      Новини
•      Проекти
•      Заходи
•      Звіти про спостереження
•      Документи
•    Статті
•      Обладнання та телескопи
•      Спостереження
•      Астрофотографія
•      Астрософт
•      Астрономія в Україні
•      Астрономи шуткують
•      Інше
•     
•      Файловий архів

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

[M_M]

Оси гида и оси монтировки не совпадают. Люфт касается монтировки. Калибровка как раз занимается поиском соответствия осей. После калибровки получаем однозначное соответствие
x1 = Ax0+By0
y1 = Cx0+Dy0

[mnn72]

Оси гида и оси монтировки не совпадают. Люфт касается монтировки. Калибровка как раз занимается поиском соответствия осей. После калибровки получаем однозначное соответствие
x1 = Ax0+By0
y1 = Cx0+Dy0

И первое и второе и третье утверждение понятны, но... значение люфтов влияет на калибровку поэтому получается какая-то задница, при калибровке регулируюеш люфты для одной оси, а после максим их перекидывает и значения получаются навиворот.

[M_M]

А почему бы не поставить прямой эксперимент? Это быстрее чем просить вслепую подсказать решение.
Скажем, по одной из осей поменять редукцию или люфт. Или повернуть гид. И посмотреть какие коэффициенты для каких осей и насколько поменял МаксИМ. Надеюсь, они там доступны. Вдруг действительно очередной баг. Тогда доказательства будут налицо.

[Andrei Ioda]

А шо это даст? Ведь программа двигает телескоп. И первое движение начинается по Y который максим считает Р.А.
 

Откуда такое утверждение? Или на чем оно основано?

[mnn72]

А шо это даст? Ведь программа двигает телескоп. И первое движение начинается по Y который максим считает Р.А.
 

Откуда такое утверждение? Или на чем оно основано?

Оно основано на практическом эксперименте.

Шо касается максима, то я крутил его настройки как угодно. Одно что только камеру не крутил. Не вижу смысла по той простой причине, что как бы она у меня не стояла (и раньше) первое движение при калибровке начинается по оси Y, но постольку поскольку максим управляет монтировкой через QE-Mod, то он же должен понимать где Р.А. и где ДЕК. Проще говоря если он начинает первое движение с Р.А., то по логике вещей он должен на экране калибровки показывать изменения значений не по Y, а по X. Смысл калибровать как нибудь с учетом люфтов, потом определять где какая ось, а потом пользователь должен руками менять местами компенсацию тех же люфтов. Но при калибровке по осям получается разная скорость и направление. Вот отсюда впоследствии и невозможность использовать компенсацию люфтов в работе. Просто потому, что максим их неправильно использует.
Не знаю насколько я прав, но проведя 2 ночи с разбиранием этого момента я пришел именно к такому выводу. И мало того, только после того как я "агрессивность" по Р.А. увеличил до 10 непонятный и непериодический подъем графика гидирования пропал. Кривая более менее выровнялась и все это на выдержке 1 сек.

[Andrei Ioda]

А шо это даст? Ведь программа двигает телескоп. И первое движение начинается по Y который максим считает Р.А.
 

Откуда такое утверждение? Или на чем оно основано?

Оно основано на практическом эксперименте.

Как проводился эксперимент?

[mnn72]

Ну а как его можно проводить. Включил комп, максим, eq-mod, монтировку, камеры, навел телескоп недалеко от экватора и меридиана в восточной части неба. И вперед делать калибровку, потом правильность и четкость гидежа.

[M_M]

Чтобы построить зависимость чего-нибудь от чего-либо нужно иметь хотя бы две точки чего-либо и соответственные две точки чего-нибудь.

Включил комп, максим, eq-mod, монтировку, камеры, навел телескоп недалеко от экватора и меридиана в восточной части неба. И вперед делать калибровку, потом правильность и четкость гидежа

Сие есть исследование повторяемости.

[Andrei Ioda]

Ну а как его можно проводить. Включил комп, максим, eq-mod, монтировку, камеры, навел телескоп недалеко от экватора и меридиана в восточной части неба. И вперед делать калибровку, потом правильность и четкость гидежа.

Как было определено что первое движение при калибровке было по Y?

[mnn72]

Ну а как его можно проводить. Включил комп, максим, eq-mod, монтировку, камеры, навел телескоп недалеко от экватора и меридиана в восточной части неба. И вперед делать калибровку, потом правильность и четкость гидежа.

Как было определено что первое движение при калибровке было по Y?

Дык, у меня шо максим не такой как у всех? При калибровке и гидировани вот в этом окошке показывается по какой оси чего происходит. Так вот при первом движении по оси X циферки не меняются, а по Y - меняются. Логично сделать вывод что телескоп движется по оси Y. Но когда я двигаю осью Р.А. EQ-Mod(ом), то звезда смещается в ту же сторону что и при калибровке. Отсюда делаю вывод что при калибровке ось Y для максима является осью Р.А.

[Andrei Ioda]

Здесь ничего не меняли?

P.S. Может скриншот калибровки остался?

[M_M]

1) до калибровки X и Y показывают оси гида, и если гид повернут на 90 градусов, то так и должно быть. Повернуть гид уже предлагалось.

2) Но ведь можно просто посмотреть на монтировку и увидеть какая ось поехала?

[Andrei Ioda]

Как подключена монтировка к Максиму?

[Andrei Ioda]

1) до калибровки X и Y показывают оси гида, и если гид повернут на 90 градусов, то так и должно быть. Повернуть гид уже предлагалось.

Да. Скорее всего камера повернута на 90 гр.

[mnn72]

В окошке Control Via стоит Telescop. Ок. Попробую камеру повернуть.

[mnn72]

Хожу/сижу и думаю... какой смысл камерой крутить. Ведь максим все равно начнет движение с оси Y  Может заковыка в том что максим управляет гидом не через ASCOM 

[Ветер]

Хожу/сижу и думаю... какой смысл камерой крутить. Ведь максим все равно начнет движение с оси Y  Может заковыка в том что максим управляет гидом не через ASCOM 

В момент калибровки Максиму неизвестно, что такое ось X и что такое ось Y. Он работает с осями монтировки - сначала с RA, потом с DEC, а то, в движение по каким осям реально произойдет на сенсоре гида - это определяет угол поворота гид-камеры.

В EQMod можно включить отображение ASCOM PulseGuide Monitor и увидеть реальные команды от Максима к телескопу. И убедиться, что сначала Максим двигает RA, потом DEC

[Andrei Ioda]

Хожу/сижу и думаю... какой смысл камерой крутить. Ведь максим все равно начнет движение с оси Y  Может заковыка в том что максим управляет гидом не через ASCOM 

Исписали уже две страницы, вместо того чтобы повернуть камеру на 90 гр. и забыть о проблеме. Хотя ее вообще нет. Высосана из пальца. =)

[mnn72]

Хожу/сижу и думаю... какой смысл камерой крутить. Ведь максим все равно начнет движение с оси Y  Может заковыка в том что максим управляет гидом не через ASCOM 

Исписали уже две страницы, вместо того чтобы повернуть камеру на 90 гр. и забыть о проблеме. Хотя ее вообще нет. Высосана из пальца. =)

У меня 2 дня погоды нет и пишем днем поэтому повернуть камеру при всем желании невозможно. Вот вроде как "раздувает" пойду пробовать.

Хожу/сижу и думаю... какой смысл камерой крутить. Ведь максим все равно начнет движение с оси Y  Может заковыка в том что максим управляет гидом не через ASCOM 

В момент калибровки Максиму неизвестно, что такое ось X и что такое ось Y. Он работает с осями монтировки - сначала с RA, потом с DEC, а то, в движение по каким осям реально произойдет на сенсоре гида - это определяет угол поворота гид-камеры.

Именно поэтому смысла крутить камеру не вижу. Вот вспомнил, месяца 2 назад (до того как я разобрал монтировку для "регламентных работ"  ) у меня гид-камера вообще стояла под углом к оси трубы (по другому не получалось поставить) так движение при калибровке всерано начиналось с оси Y. В принципе разницы конечно особой нет. Ясно что после калибровки максим определяет где какая ось, но... тогда выборка люфтов при калибровке теряет всякий смысл. Просто я раньше не заморачивался с этими выборками, а сейчас решил сделать "все по уму", но максим имеет свой "ум" и с логикой пользователя он идет в разрез 

[Andrei Ioda]

Хожу/сижу и думаю... какой смысл камерой крутить. Ведь максим все равно начнет движение с оси Y  Может заковыка в том что максим управляет гидом не через ASCOM 

В момент калибровки Максиму неизвестно, что такое ось X и что такое ось Y. Он работает с осями монтировки - сначала с RA, потом с DEC, а то, в движение по каким осям реально произойдет на сенсоре гида - это определяет угол поворота гид-камеры.

Именно поэтому смысла крутить камеру не вижу.

Если вы хотите чтобы при калибровке ось RA совпадала с осью X на кадре, то крутить имеет смысл. Камера отсчитывает значения из определенного угла и при повороте камеры ось RA будет вращаться относительно оси Х самой камеры, так как угол отсчета также будет вращаться.

Мне кажется что здесь все просто.