Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
11 Квітня 2025, 00:12:58

Увійти

google


Автор Тема: Проблемы гидирования и их устранение.  (Прочитано 13814 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

MaxMan

  • Moderator
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8246
  • Подяк: 3071
  • Регулярно кохаю Астрономію!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Проблемы гидирования и их устранение.
« Відповідь #60 : 27 Жовтня 2014, 19:54:42 »
. - .

Я сегодня программно этот люфт попробую устранить а завтра механически.
На монтировке обычные шаговики. Не подсчитывал сколько там чего - я как то не любитель ковыряться во всех этих нюансах. По-видимому из за этого и имею такие проблемы.  :gigi:
Записаний
У мене нічого немає. Усе раптом скінчилося!
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходьте у гості на каву..... :)

Andrei Ioda

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1020
  • Подяк: 2072
  • Беларусь, К.Стан.
Re: Проблемы гидирования и их устранение.
« Відповідь #61 : 27 Жовтня 2014, 20:10:59 »
. - .

Мне вот кажется что у тебя скачек по DEC - это просто один шаг шаговика. Ну и полярка стоит не совсем хорошо. Вот от сюда и "пила".

Но если это так, то ничего сделать не получится. Только выставить очень точно полярку и снимать "без DEC".
Записаний
ScopeDome M3 v3, Astrosib RC360, WS-240
FLI PL16803, FLI CWF7, FLI LRGB+Ha(8nm)+OIII(8nm)+SII(8nm)
RoboFocus, SX Lodestar X2.

MaxMan

  • Moderator
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8246
  • Подяк: 3071
  • Регулярно кохаю Астрономію!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Проблемы гидирования и их устранение.
« Відповідь #62 : 27 Жовтня 2014, 20:16:27 »
. - .

Та ну.... там шаг радикально меньше. Плюс ко всему у меня ж модный Екудрайв который заставляет работать шаговики не в шаговом режиме. Там всё очень плавно. Короче говоря я пока вижу проблему которую надо устранить. Это люфт по дек и отсутствие дисбаланса. Сделаю всё - отчитаюсь!  :SLA:
Записаний
У мене нічого немає. Усе раптом скінчилося!
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходьте у гості на каву..... :)


Andrei Ioda

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1020
  • Подяк: 2072
  • Беларусь, К.Стан.
Re: Проблемы гидирования и их устранение.
« Відповідь #63 : 27 Жовтня 2014, 20:19:53 »
. - .

Та ну.... там шаг радикально меньше. Плюс ко всему у меня ж модный Екудрайв который заставляет работать шаговики не в шаговом режиме. Там всё очень плавно. Короче говоря я пока вижу проблему которую надо устранить. Это люфт по дек и отсутствие дисбаланса. Сделаю всё - отчитаюсь!  :SLA:

Я бы все же посчитал, тем более что это очень просто.

Ну не может люфт так точно пилу рисовать.

P.S. У тебя ремень на черве?
Записаний
ScopeDome M3 v3, Astrosib RC360, WS-240
FLI PL16803, FLI CWF7, FLI LRGB+Ha(8nm)+OIII(8nm)+SII(8nm)
RoboFocus, SX Lodestar X2.

MaxMan

  • Moderator
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8246
  • Подяк: 3071
  • Регулярно кохаю Астрономію!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Проблемы гидирования и их устранение.
« Відповідь #64 : 27 Жовтня 2014, 20:31:41 »
. - .

Сейчас пилы нет. Бывают скачки иногда раз в 10 минут но настроив программно выбор люфта монти быстро возвращает звезду назад.
Считать не знаю как. На червяке шестерня 48 зубов, на движке 14, соединены ремнём. Двигло 200 шагов на оборот. Остальные параметры как на всех 180-х лебедях.
Записаний
У мене нічого немає. Усе раптом скінчилося!
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходьте у гості на каву..... :)

bigol

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3343
  • Подяк: 1174
  • Разам і назаўжды!
Re: Проблемы гидирования и их устранение.
« Відповідь #65 : 27 Жовтня 2014, 20:37:20 »
. - .

Да, если сделать масштаб по вертикали 5 вместо 0.5 то любой график преобразится ;)
Записаний
Не знаю насчет лучшего, но худшее точно впереди.

Andrei Ioda

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1020
  • Подяк: 2072
  • Беларусь, К.Стан.
Re: Проблемы гидирования и их устранение.
« Відповідь #66 : 27 Жовтня 2014, 20:49:24 »
. - .

Сейчас пилы нет. Бывают скачки иногда раз в 10 минут но настроив программно выбор люфта монти быстро возвращает звезду назад.
Считать не знаю как. На червяке шестерня 48 зубов, на движке 14, соединены ремнём. Двигло 200 шагов на оборот. Остальные параметры как на всех 180-х лебедях.

Ну а что здесь считать:  220*48/14*200=150 857 шагов на 360 градусов.

В 360 градусах 1 296 000 секунд. Итого на один шаг движка 8.6 секунды. Что быть не может. Нужно смотреть сколько еще микрошагов есть между двумя шагами. В конечном итоге 8.6 нужно разделить на это количество и получишь отношение микрошага к углу поворота.

Но это все я считал для RA, на DEC у тебя вроде 190 зубьев, тогда:

190*48/14*200=130 285 шагов на 360 градусов или 9.95 секунд в одном шаге.

Если учесть что 10 микрошагов, то все равно получается не совсем хорошо.
Записаний
ScopeDome M3 v3, Astrosib RC360, WS-240
FLI PL16803, FLI CWF7, FLI LRGB+Ha(8nm)+OIII(8nm)+SII(8nm)
RoboFocus, SX Lodestar X2.

Andrei Ioda

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1020
  • Подяк: 2072
  • Беларусь, К.Стан.
Re: Проблемы гидирования и их устранение.
« Відповідь #67 : 27 Жовтня 2014, 20:55:48 »
. - .

Как пример моя WS-240 на усиленных моторах.

RA: 300*30*1024*4 = 36 864 000 или 0.035 секунды в одном шаге энкодера.

DEC: 225*30*1024*4 = 27 648 000 или 0.047 секунды в одном шаге энкодера.

Где 300 и 225 кол. зубьев по RA и DEC соответственно. 30 - передаточное число промредуктора. 1024 - кол. тиков на энкодере. 4 - интерполяция.
Записаний
ScopeDome M3 v3, Astrosib RC360, WS-240
FLI PL16803, FLI CWF7, FLI LRGB+Ha(8nm)+OIII(8nm)+SII(8nm)
RoboFocus, SX Lodestar X2.

MaxMan

  • Moderator
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8246
  • Подяк: 3071
  • Регулярно кохаю Астрономію!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Проблемы гидирования и их устранение.
« Відповідь #68 : 27 Жовтня 2014, 20:58:57 »
. - .

Ваши предложения? Промредуктор?
Записаний
У мене нічого немає. Усе раптом скінчилося!
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходьте у гості на каву..... :)

MAKsutik

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4715
  • Подяк: 256
  • Ищи на третьей планете.
    • Project EQDrive
Re: Проблемы гидирования и их устранение.
« Відповідь #69 : 27 Жовтня 2014, 21:03:14 »
. - .

а с какого 200 шагов? мотор то не в шаге работает.
Грубо у Рыбака на RA  шаг 0,0095сек.
« Останнє редагування: 27 Жовтня 2014, 21:13:24 від MAKsutik »
Записаний



Andrei Ioda

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1020
  • Подяк: 2072
  • Беларусь, К.Стан.
Re: Проблемы гидирования и их устранение.
« Відповідь #70 : 27 Жовтня 2014, 21:06:03 »
. - .

Юра, пока у меня никаких предложений. Ты ведь до этого как то снимал.

Все эти цифру дают понимания "на каком мы свете", для того чтобы не стучаться "головой об стену". А если перевести на простой язык, то узнав количество микрошагов, ты поймешь что может твоя монтировка и в зависимости от этого будешь строить сетап. Скажем, на коротких фокусах, этих показателей будет больше чем достаточно. На длинных и с хорошей разрешающей способностью - нет.
Записаний
ScopeDome M3 v3, Astrosib RC360, WS-240
FLI PL16803, FLI CWF7, FLI LRGB+Ha(8nm)+OIII(8nm)+SII(8nm)
RoboFocus, SX Lodestar X2.

MaxMan

  • Moderator
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8246
  • Подяк: 3071
  • Регулярно кохаю Астрономію!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Проблемы гидирования и их устранение.
« Відповідь #71 : 27 Жовтня 2014, 21:09:25 »
. - .

Ну я скажу так. При хорошей атмосфере график гирирования укладывался в +/- 0,5". Сейчас атмосфера отстой и график +/- 1,0". Это по РА. По дек сейчас хуже по указанным выше причинам.
Если бы было плохо то я в городских условиях не получал бы звёзды на кривоватом ньютончике размером меньше 2".
Записаний
У мене нічого немає. Усе раптом скінчилося!
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходьте у гості на каву..... :)

bigol

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3343
  • Подяк: 1174
  • Разам і назаўжды!
Re: Проблемы гидирования и их устранение.
« Відповідь #72 : 27 Жовтня 2014, 23:37:54 »
. - .

Да вот это главное. Если звезды на фото бывали меньше 2", то в топку все расчеты. Да и грех не отгидировать 700мм фокуса лебедем. Вот 2800мм - это да. Хотя 240 и там справляется.
Записаний
Не знаю насчет лучшего, но худшее точно впереди.

MaxMan

  • Moderator
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8246
  • Подяк: 3071
  • Регулярно кохаю Астрономію!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Проблемы гидирования и их устранение.
« Відповідь #73 : 28 Жовтня 2014, 22:39:51 »
. - .

Сегодня провёл еще один сеанс доработки.
1. Уменьшил люфт по ДЕК.
2. Установил на шпильке временный противовес. Завтра облагородим. У Юрца есть дома пластиковые блины.
3. Попытался исправить проблему с заклиниванием монти по РА. Чот с наступлением морозов она у меня стала под утро клинить.

В итоге всё равно график прыгает. Но я опять протупил. Забыл про дисбаланс самой трубы. Завтра будет еще один сеанс.  :gigi: :facepalm:

Если все эти телодвижения не помогут то буду разбирать монти и смотреть что там не так.
Записаний
У мене нічого немає. Усе раптом скінчилося!
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходьте у гості на каву..... :)

Andrei Ioda

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1020
  • Подяк: 2072
  • Беларусь, К.Стан.
Re: Проблемы гидирования и их устранение.
« Відповідь #74 : 30 Жовтня 2014, 18:40:53 »
. - .

Удалось победить пики?
Записаний
ScopeDome M3 v3, Astrosib RC360, WS-240
FLI PL16803, FLI CWF7, FLI LRGB+Ha(8nm)+OIII(8nm)+SII(8nm)
RoboFocus, SX Lodestar X2.

MaxMan

  • Moderator
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8246
  • Подяк: 3071
  • Регулярно кохаю Астрономію!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Проблемы гидирования и их устранение.
« Відповідь #75 : 30 Жовтня 2014, 18:51:32 »
. - .

Сегодня сделал дисбаланс самой трубы. Стало получше но всё равно не айс.
Записаний
У мене нічого немає. Усе раптом скінчилося!
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходьте у гості на каву..... :)

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8786
  • Подяк: 3891
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Проблемы гидирования и их устранение.
« Відповідь #76 : 30 Жовтня 2014, 18:59:05 »
. - .

Сегодня сделал дисбаланс самой трубы. Стало получше но всё равно не айс.
У тебя случаем в подшипник как...шка не попала :hz: Я свои три раза перемывал, пока поставил :facepalm:
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.

MaxMan

  • Moderator
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8246
  • Подяк: 3071
  • Регулярно кохаю Астрономію!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Проблемы гидирования и их устранение.
« Відповідь #77 : 30 Жовтня 2014, 19:29:53 »
. - .

Я уже ничего не исключаю. Вполне может что-то и попало. Будет сезон непогоды и немного свободного времени - буду разбирать и смотреть.
Записаний
У мене нічого немає. Усе раптом скінчилося!
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходьте у гості на каву..... :)

Andrei Ioda

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1020
  • Подяк: 2072
  • Беларусь, К.Стан.
Re: Проблемы гидирования и их устранение.
« Відповідь #78 : 30 Жовтня 2014, 19:35:32 »
. - .

А закономерность какая-то наблюдается?
Записаний
ScopeDome M3 v3, Astrosib RC360, WS-240
FLI PL16803, FLI CWF7, FLI LRGB+Ha(8nm)+OIII(8nm)+SII(8nm)
RoboFocus, SX Lodestar X2.

MaxMan

  • Moderator
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8246
  • Подяк: 3071
  • Регулярно кохаю Астрономію!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Проблемы гидирования и их устранение.
« Відповідь #79 : 30 Жовтня 2014, 20:07:30 »
. - .

ну лично я не вижу... мож кто другой увидит. Сейчас ветра нет вообще. Дым возле фонарей стоит. Можно часами рассматривать его тонкую структуру. Так что ветер тоже исключён.
Записаний
У мене нічого немає. Усе раптом скінчилося!
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходьте у гості на каву..... :)