Друк

[Гість]

Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
23 Листопада 2024, 10:57:35

1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди

Увійти

[Новини]

•    Новини
•      Астрономія
•      Астрозаходи
•    Життя клуба
•      Новини
•      Проекти
•      Заходи
•      Звіти про спостереження
•      Документи
•    Статті
•      Обладнання та телескопи
•      Спостереження
•      Астрофотографія
•      Астрософт
•      Астрономія в Україні
•      Астрономи шуткують
•      Інше
•     
•      Файловий архів

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

[mnn72]

Ребята как правильно синхронизировать время на компе. Нужно точно, но просто. Timememo не справляется
ntpd скачал, но ничего не понял как его настроить.
Помогите пожалуйста.

[M_M]

В файле "C:\Program Files (x86)\NTP\etc\ntp.conf"
можно выбрать сервера поближе (с минимальной задержкой).

У меня прописаны

Код: [Select]

server time.in.ua iburst
server ntp2.time.in.ua iburst

Проверить задержку для прописанных серверов можно запуском
  ntpstatus.bat
из папки
"C:\Program Files (x86)\NTP\bin"

[tlgleonid]

Встроенная в операционку синхронизация времени появилась только в Windows XP. Если операционка более старая (Windows 2000, Windows Me, Windows98...) то нужно искать внешнюю программу.

[mnn72]

Та я так понимаю что для наблюдения тех же транзитов нужно чтобы точность постоянно коректировалась поэтому средства Windows не подходят. Мне вон написали по последнему наблюдению, что у меня неточность составила аж 39 секунд хотя timememo замускал перед наблюдениями.

[Yvk]

Мне вон написали по последнему наблюдению, что у меня неточность составила аж 39 секунд хотя timememo замускал перед наблюдениями.

У меня на компе каждые 5 минут коррекция до 0.2сек. На ноуте можно через месяц включить и будет +-1сек. Очень сильно зависит от железа, насколько я понимаю.

[M_M]

Встроенная в Windows система корректирует время скачками, не меняя скорости хода часов.

NTP плавно корректирует системные часы, чуток замедляя или ускоряя их ход. Система самообучающаяся, после недели - второй работы часы подстраиваются уже очень незначительно.

Уход 0.2 сек за 5 минут - гигантский. Можно воспользоваться какой-то утилитой для корректировки скорости хода часов, или установить NTP, которая это делать умеет и не забыть отключить встроенную и/или другие корректировки.

[Саша Наумов]

Встроенная в Windows система корректирует время скачками, не меняя скорости хода часов.
NTP плавно корректирует системные часы, чуток замедляя или ускоряя их ход. Система самообучающаяся, после недели - второй работы часы подстраиваются уже очень незначительно.

Ой, а есть пруфы для таких сенсационных заявлений?
Мне, как программеру, очень интересно про замедление или ускорение хода системных часов программными средствами.

[mak]

http://www.thinkman.com/dimension4/default.htm
и не парьтесь

[Vadym]

Та я так понимаю что для наблюдения тех же транзитов нужно чтобы точность постоянно коректировалась поэтому средства Windows не подходят

У меня gps + специальная программа, которая выдает поправку к системному времени каждую секунду (можно чаще) с точностью до миллисекунд. Но эта программа частная, написана сотрудником КАО и работает только под Win XP.

Наверное, есть аналогичные программы в сети... но нужно искать. Системное время компа, даже если его через Интернет обновлять каждую секунду будет содержать ошибку до нескольких секунд. Причина банальна - задержка сигнала при движении по сети... 

Киевским ЛА я показывал (тем кто интересовался покрытиями)...

[mnn72]

Gps+программа тай 100-ку баксов будет стоить ?

[SP]

Мне вон написали по последнему наблюдению, что у меня неточность составила аж 39 секунд хотя timememo замускал перед наблюдениями.

А может причина не в  timememo,  а в наблюдениях?
Не может быть такой большой погрешности за столь малое время - я запускал прогу 2 недели назад, коррекция около 1 сек.

[Yvk]

Системное время компа, даже если его через Интернет обновлять каждую секунду будет содержать ошибку до нескольких секунд. Причина банальна - задержка сигнала при движении по сети... 

Киевским ЛА я показывал (тем кто интересовался покрытиями)...

Очень странно. Идея протокола NTP как раз  в том, чтобы задержки сети учесть и вычесть.

[M_M]

NTP учитывает задержку. Разница в синхронизации по австралийскому серверу (задержка  порядка секунды) и местному (милисекунды задержки) составляет милисекунды. Проблемы с NTP возникают в случае асимметричной доставки пакетов. Идея протокола хорошо разъяснена в Wiki.

Dimension 4 имеет те же проблемы что и встроенная синхронизация Windows. Часы синхронизируются скачкообразно. Для бытовых целей точность времени в доли секунды - очень здорово. Для измерений коротких интервалов времени это не годится. В любой момент времени D4 может скорректировать часы, например, на секунду. И измеренный интервал вместо 0.2 секунды может стать 1.2 секунды. Или еще смешнее: -0.8 секунды 

Настоятельно рекомендую NTP. Он скачкообразно меняет показания часов только при старте, и только если разница достаточно большая.

Подякували

1 :mnn72

[Jeff]

Настоятельно рекомендую NTP. Он скачкообразно меняет показания часов только при старте, и только если разница достаточно большая.

Поддерживаю!
Это портированный демон с unix-систем, на которых работают и серьёзные ntp-сервера.
В настройках указываем серверов 5 минимум. Демон сам разберётся, какой сервер будет точнее.
Сервера time.in.ua - клёвые однозначно, но всякое бывает(например у провайдера падает роутинг на ua-ix).. Поэтому добавить какой-то иноземный ntp-сервак - не помешает.

Там ниже есть ссылка на NTP Time Server Monitor - утилитка, которой можно настраивать и мониторить ntpd в "окошке", а не в тексте.

Мой конфиг ntpd:

restrict default nomodify notrap nopeer noquery
restrict 127.0.0.1
restrict 192.168.11.0/24 # указываем свою домашнюю подсеть, которая может синхронизироваться с этим компом. Можно удалить.
driftfile "C:\Program Files\NTP\etc\ntp.drift"

server ntp.time.in.ua iburst
server  ntp2.time.in.ua iburst
server  ntp3.time.in.ua iburst
server swisstime.ethz.ch
server 79.135.200.14 # ntp-сервер моего провайдера. К нему есть доступ, даже если отключили за неуплату:) Можно удалить.

Да, на скриншоте 0,634ms - это 0,000634 секунды.. Точность хорошая:)

Подякували

1 :mnn72

[mnn72]

Спасибо ребята.
Вот запустил. Я в принципе не совсем понимаю то что вижу, но чувствую, что тут что-то не то, а Сережа говорил что 39 сек не может быть. Оказывается у меня может 

[Jeff]

Спасибо ребята.
Вот запустил. Я в принципе не совсем понимаю то что вижу, но чувствую, что тут что-то не то, а Сережа говорил что 39 сек не может быть. Оказывается у меня может 

Без паники! Там везде не секунды а миллисекунды! Т.е. -0.021 секунды!

[mak]

Dimension 4 имеет те же проблемы что и встроенная синхронизация Windows. Часы синхронизируются скачкообразно. Для бытовых целей точность времени в доли секунды - очень здорово. Для измерений коротких интервалов времени это не годится. В любой момент времени D4 может скорректировать часы, например, на секунду. И измеренный интервал вместо 0.2 секунды может стать 1.2 секунды. Или еще смешнее: -0.8 секунды 

а никто не заставляет оставлять его запущенным. это всего лишь вопрос настроек, не более. у меня тоже он настроен на однократную коррекцию при запуске и все. дальше он просто выгружается.

Настоятельно рекомендую NTP. Он скачкообразно меняет показания часов только при старте, и только если разница достаточно большая.

на самом деле целая куча программ, которые делают то же самое. и они не могут работать "как-то иначе", потому что все, о чем было сказано, уже реализовано на уровне протокола, а не программы.
А вот почему разные НТП-сервера выдают разные показания и какой из них главнее - тут, как говорится, хз.
ну или можно поставить вопрос насчет того, как они между собой синхронизируются и эталоном. ну ладно там на разных сторонах Земли, но как могут 2 сервера, находящиеся в соседних корпусах университета давать существенно отличающиеся показания - хз.

[Jeff]

на самом деле целая куча программ, которые делают то же самое. и они не могут работать "как-то иначе", потому что все, о чем было сказано, уже реализовано на уровне протокола, а не программы.
А вот почему разные НТП-сервера выдают разные показания и какой из них главнее - тут, как говорится, хз.
ну или можно поставить вопрос насчет того, как они между собой синхронизируются и эталоном. ну ладно там на разных сторонах Земли, но как могут 2 сервера, находящиеся в соседних корпусах университета давать существенно отличающиеся показания - хз.

У этих серверов, хоть и "рядом стоящими", специально, разные внешние каналы. Если сидеть прямо на ua-ix то разницы не будет вовсе.
А от удалённого клиента, да ещё на adsl - будет влиять каждый промежуточный роутер по пути...

И ещё не забываем, что чем дольше запущен ntpd, тем корректнее будет jitter и delay.

Вот с моего сервера, стоящего на коллокейшине в Одессе:

ntpdc -c peers
     remote           local      st poll reach  delay   offset    disp
=======================================================================
=tempus1.gum.gov 92.60.176.120    1 1024  377 0.06142  0.000653 0.13670
=ntp.time.in.ua  92.60.176.120    1 1024  377 0.00764 -0.000320 0.12173
*ntp2.time.in.ua 92.60.176.120    1 1024  377 0.00757 -0.000300 0.13661

Т.е разница между мной и серверами time.in.ua всего 0,00000002 секунды!
От меня между time.in.ua и Польшей(tempus1) - 0,00000035 секунды.
 

[Yvk]

Встроенная в Windows система корректирует время скачками, не меняя скорости хода часов.
NTP плавно корректирует системные часы, чуток замедляя или ускоряя их ход. Система самообучающаяся, после недели - второй работы часы подстраиваются уже очень незначительно.

Ой, а есть пруфы для таких сенсационных заявлений?
Мне, как программеру, очень интересно про замедление или ускорение хода системных часов программными средствами.

У меня такое ощущение, что если ковырнуть тему, то окажется, что там много чего наворочено со времён таймера на принципе "прерывание колупнадцать раз в секунду, где колупнадцать - мало".
Например, первое, что попалось http://www.windowstimestamp.com/description

Т.е разница между мной и серверами time.in.ua всего 0,00000002 секунды!
От меня между time.in.ua и Польшей(tempus1) - 0,00000035 секунды.

У меня вопросик, это на какой винде, XP или новее?

Подякували

1 :Саша Наумов

[Jeff]

У меня вопросик, это на какой винде, XP или новее?

Это на юниксе - FreeBSD.

По XP - пару постов выше есть мой скриншот.
XP стоит дома, на "домашнем" провайдере по локалке.
Там Offset отличается между серверами time.in.ua на 0,000008 секунды. А со шведским сервером(startum 3) и time.in.ua разница на 0,00072 секунды.
Перезагружается XP оч.редко.