Друк

[Гість]

Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
20 Лютого 2025, 03:16:02

1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди

Увійти

[Новини]

•    Новини
•      Астрономія
•      Астрозаходи
•    Життя клуба
•      Новини
•      Проекти
•      Заходи
•      Звіти про спостереження
•      Документи
•    Статті
•      Обладнання та телескопи
•      Спостереження
•      Астрофотографія
•      Астрософт
•      Астрономія в Україні
•      Астрономи шуткують
•      Інше
•     
•      Файловий архів

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

[Polaris]

Є цікава задача від професійних астрономів, для тих хто володіють телескопами більше 40 см в діаметрі. А саме, виявлення можливих пекулярностей в ультраплоских галактик видимих з ребра. Деякі з них виглядають ось так, NGC 5907:

Хвости є наслідком падіяння супутника чи супутників на галактику. Далеко не всі плоскі галактики відзняті достатньо глибоко, щоб пересвідчитись в наявності такої, чи інших пекулярностей. Наприклад,  UGC 09242,   B=14.0, 5.7' в діаметрі:


Орієнтовні експозиції потрібні для витягування структур ~30 год., на 50 см, для B=15.
Відгукніться хто би міг за таке взятися. Є ~5 галактик в північній півсфері з B<15.
Ваш вклад в науку буде засвідчений на віки, співавторством статті в одному з світових топових журналів.

[LifeIsGood]

Надо назвать тему "Для тех у кого больше 40см" сразу набегут позырить о чем речь

Подякували

1 :MAKsutik

[Naboka Igor]

Та у нас, цих 50 , як гуталіну . Може краще, наука  сама себе рятує ?
Позырил

[Саша Наумов]

В Лесниках под Киевом есть парочка телескопов, 46 и 70 см. И SBIG-и тоже есть.
Видимо, чего-то еще не хватает?

[martalex]

Є цікава задача від професійних астрономів, для тих хто володіють телескопами більше 40 см в діаметрі. А саме, виявлення можливих пекулярностей в ультраплоских галактик видимих з ребра. Деякі з них виглядають ось так, NGC 5907:

Хвости є наслідком падіяння супутника чи супутників на галактику. Далеко не всі плоскі галактики відзняті достатньо глибоко, щоб пересвідчитись в наявності такої, чи інших пекулярностей. Наприклад,  UGC 09242,   B=14.0, 5.7' в діаметрі:


Орієнтовні експозиції потрібні для витягування структур ~30 год., на 50 см, для B=15.
Відгукніться хто би міг за таке взятися. Є ~5 галактик в північній півсфері з B<15.
Ваш вклад в науку буде засвідчений на віки, співавторством статті в одному з світових топових журналів.

вот совпадение, я только вчера вечером смотрел в скаймэпе поместился ли она мне на матрицу?  в сети увидел любительские снимки, на которых кроме самой галактики ничего не видно...

ну а Лесникам это просто не интересно, они ведь УЧЕНЫЕ! Леонид Ткачук (год где-то эдак 2006): "зачем тратить время на фотографирование объектов, когда красивых картинок полно в  интернете?" 

[Олег Малий]

ну а Лесникам это просто не интересно, они ведь УЧЕНЫЕ! Леонид Ткачук (год где-то эдак 2006): "зачем тратить время на фотографирование объектов, когда красивых картинок полно в  интернете?" 

Совершенно правильно!
Вот сами посудите: "Зачем государству тратить деньги на укранских учёных-астрономов, если в интернете полно исследований от европейских и американских астрономов???".

[martalex]

Вот сами посудите: "Зачем государству тратить деньги на укранских учёных-астрономов, если в интернете полно исследований от европейских и американских астрономов???".

все гораздо хуже (вы же о нашем правительстве говорите, будьте менее снисходительным)

[Yvk]

В Лесниках под Киевом есть парочка телескопов, 46 и 70 см. И SBIG-и тоже есть.
Видимо, чего-то еще не хватает?

Попробую угадать. Не хватает незасвеченного неба?
Насколько яркими могут быть эти "хвосты"?

[M_M]

Вряд ли любительские ">40 см" могут хоть как-то уточнить хорошо отснятое северное полушарие, не говоря уже про Хаббл.



Результат наверняка будет менее 40 см.

[Саша Наумов]

Насчёт яркости хвостов не скажу... скажу за Лесники.

Для звёзд, 21 величина получалась за считанные минуты экспозиции, на 70см.
Небо вполне незасвеченное (было, как сейчас не знаю), и это не помеха. Я там снимал в сумерках, и получал годные снимки.

Было бы желание - (вот чего не хватает!) - могли бы и пофотографировать! И не только в полном диапазоне, но и в фильтрах, кои там есть.

Правда, есть и пара слов в их оправдание - на АЗТ-8 периодическая ошибка на главном червяке - просто ужасающая. Гид есть, но визуальный. Поэтому могут упереться в технические проблемы.

[SP]

ТС. 40 см далеко не главное, что толку в добсонах для этой задачи? Ведь монти для такого скопа гораздо дороже самого скопа, хорошие матрицы тоже не всем ЛА по карману, скоп надо ставить в обсерватории далеко за городом. Итого научная задача выливается в пару-тройку иномарок...

[martalex]

для начала нужно побомбить более известные и яркие объекты... если удастся вытянуть на М63 такое, тогда можно и браться за вышеупомянутую галактику... кстати, она не единственная в своем роде, в северном полушарии таких еще хватает...

[Polaris]

Ми просто хотіли прозондувати грунт, чи українським ЛА цікаві наукові задачі.  Наприклад, в Америці ЛА активно приймають участь в наукових задачах, а там знаєте самі, скільки виділяється грошей на спостереження... Це не докір, а просто факт.
Звичайно, що спочатку ми подивилися чи були попередні достатньо глибокі знімки тих об'єктів, що нам треба. Потрібен не просто набір зображень, а репрезентативна вибірка, бажано однорідно відзнята і оброблена.

Про Лісники посміялися ... 

[M_M]

Ось, наприклад UGC 09242 на SDSS-III. Маю великий сумнів, що на 70см за рік накопичення вийде краще.
http://www.sky-map.org/?ra=14.422543&de=39.53931000000001&zoom=12&show_grid=1&show_constellation_lines=1&show_constellation_boundaries=1&show_const_names=0&show_galaxies=1&show_box=1&box_ra=14.422543&box_de=39.53931&box_width=50&box_height=50&img_source=SDSS

А є ще й більш чутливі ЧБ зображення...

Наукові задачі цікаві. Наприклад, аматори метеоритні дощі ретельно досліджують. Але навряд чи можна сподіватись на успіх у цій конкретній справі, конкурувати з Хаблом можна тільки у спостереженнях за швидкоминучими подіями .

[And_NDA]

Наприклад, в Америці ЛА активно приймають участь в наукових задачах, а там знаєте самі, скільки виділяється грошей на спостереження... Це не докір, а просто факт.

Якщо взяти співвідношення того, скільки виділяють на наукові дослідження в США до аналогічного в Україні, то аналогічне співвідношення кількості ЛА, їх доходів (а отже і витрат на хоббі), їх середньої апертури (у нас ЛА з телескопами 40-50 см меньше мабуть в рази, ніж в США ЛА з 1 м і більше) і таке інше буде ніяк не меньше, а мабуть і більше. Це просто факт, а не докір! Вже й не кажу, що там астроклімат у середньому краще.    Та ще й ціни на астрообладнання чи не вдвічі нижчі!  От і з врахуванням цього всього зацікавленість/участь виходить отака!

[Саша Наумов]

Про Лісники посміялися ... 

Вибачте, але це дурний смiх 

Пораджу сперше побувати там, а потiм попрацювати.
А потiм поговоримо.

[Polaris]

Ось, наприклад UGC 09242 на SDSS-III. Маю великий сумнів, що на 70см за рік накопичення вийде краще.
http://www.sky-map.org/?ra=14.422543&de=39.53931000000001&zoom=12&show_grid=1&show_constellation_lines=1&show_constellation_boundaries=1&show_const_names=0&show_galaxies=1&show_box=1&box_ra=14.422543&box_de=39.53931&box_width=50&box_height=50&img_source=SDSS

А є ще й більш чутливі ЧБ зображення...

Наукові задачі цікаві. Наприклад, аматори метеоритні дощі ретельно досліджують. Але навряд чи можна сподіватись на успіх у цій конкретній справі, конкурувати з Хаблом можна тільки у спостереженнях за швидкоминучими подіями .

Так, я картинку в першому пості показував саме з SDSS-III

Там експозиція 54 s в одній смузі (їх там 5 накладено) 2.5 m телескопі.
На 50 см телескопі потрібно 54*(2.5/0.5)^2=22.5 хв на одну смугу, щоб досягти такої глибини.

Але треба глибину як в Stripe 82, це 10 ks експозиції на 2.5 m телескопі.
Виходить 10000*(2.5/0.5)^2=70 год на 50 см. Але нам достатньо 30 год.

На жаль, Stripe 82 покриває дуже малу ділянку неба і там тільки 10 цікавих нам галактик.

Ось тут порівняння зображень на 54 s і 10 ks на 2.5 м телескопі http://blog.galaxyzoo.org/tag/stripe-82/

[MaxMan]

Как показала практика - нашими совместными усилиями и теми скромными инструментами что есть (до 250мм) можно получать снимки с проницанием до 24,0m. Выше уже нужны более серьёзные инструменты коих у наших любителей просто нет. Если этого проницания будет достаточно, то можно будет организовать еще одну кооперацию по одному из объектов списка.

[Серега]

вот как только прочел о поставленных задачах то и подумал о коллективной сумме.

[martalex]

предлагаю все таки начать с М63... она больше, нам доступнее, и в наших широтах никто так глубоко ее не снимал никогда...

через месяц смогу присоединиться к групповухе, т.е. к коллективу...