Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
20 Лютого 2025, 03:14:15

Увійти

google


Автор Тема: Задача для D>40см  (Прочитано 2311 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

MaxMan

  • Moderator
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8231
  • Подяк: 3010
  • Регулярно кохаю Астрономію!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Задача для D>40см
« Відповідь #20 : 07 Листопада 2014, 23:17:24 »
. - .

Я не против! В любом случае это будет снимок который останется в истории. И даже не важно какой именно объект мы будем снимать.  :)
Записаний
У мене нічого немає. Усе раптом скінчилося!
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходьте у гості на каву..... :)

Polaris

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1697
  • Подяк: 79
Re: Задача для D>40см
« Відповідь #21 : 08 Листопада 2014, 00:00:11 »
. - .

Я не против! В любом случае это будет снимок который останется в истории. И даже не важно какой именно объект мы будем снимать.  :)


Ну нам якраз об'єкт дуже важливий, це принципово для задачі :) Якщо тренуватися-калібруватися, то вже на NGC5907, дивіться тут знімки з 60-см телескопом http://www.capella-observatory.com/ImageHTMLs/Galaxies/NGC5907Prim.htm
Записаний

MaxMan

  • Moderator
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8231
  • Подяк: 3010
  • Регулярно кохаю Астрономію!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Задача для D>40см
« Відповідь #22 : 08 Листопада 2014, 00:07:24 »
. - .

60см телескоп снимающий в тёмном месте трудно будет переплюнуть радикально. У него хоть и 4 часа накоплено но нам до этого результата надо не меньше 100 часов насобирать. А что-бы вытянуть что-то более слабое - сомнительная задача.
Записаний
У мене нічого немає. Усе раптом скінчилося!
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходьте у гості на каву..... :)


Yvk

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4931
  • Подяк: 476
    • Не адмін на деякий час
Re: Задача для D>40см
« Відповідь #23 : 08 Листопада 2014, 00:13:00 »
. - .

Я уже запутался, что нужно "вытянуть", проницание по звездам или таки слабые  хвосты от порванных галактик?
Записаний

MaxMan

  • Moderator
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8231
  • Подяк: 3010
  • Регулярно кохаю Астрономію!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Задача для D>40см
« Відповідь #24 : 08 Листопада 2014, 00:27:03 »
. - .

нужны как я понял хвосты. Но слабые хвосты это то же самое проницание. Тут копить и копить....
Записаний
У мене нічого немає. Усе раптом скінчилося!
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходьте у гості на каву..... :)

martalex

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4677
  • Подяк: 70
Re: Задача для D>40см
« Відповідь #25 : 08 Листопада 2014, 00:41:02 »
. - .

Не вижу смысла копить коллективно 100 и больше часов ради призрачного проявления тусклых звездных хвостов... Особенно, когда у нас и с небом проблемы, ну и телескопы немного меньше, чем 60см...

Логичнее выбрать объект, который действительно удасться красиво и неповторимо снять в наших условиях

5907 - не для наших инструментов, к сожалению...
Записаний

M_M

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5068
  • Подяк: 1094
Re: Задача для D>40см
« Відповідь #26 : 08 Листопада 2014, 00:54:22 »
. - .

Давайте для початку порахуємо кількість володарів >=16" скопів в нас на форумі.
Потім залишимо тих, хто зміг трубу встановити на фотографічну EQ платформу.
Записаний

Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7851
  • Подяк: 1166
Re: Задача для D>40см
« Відповідь #27 : 08 Листопада 2014, 01:09:33 »
. - .

блин, ну почему именно 400мм??
Записаний

martalex

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4677
  • Подяк: 70
Re: Задача для D>40см
« Відповідь #28 : 08 Листопада 2014, 10:15:25 »
. - .

блин, ну почему именно 400мм??

Чтобы не пришлось собирать 500 часов :)

Все это бла бла бла... все равно придется снимать тем, что есть...
Записаний

Yvk

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4931
  • Подяк: 476
    • Не адмін на деякий час
Re: Задача для D>40см
« Відповідь #29 : 08 Листопада 2014, 11:48:16 »
. - .

блин, ну почему именно 400мм??
Я тоже не понимаю.

нужны как я понял хвосты. Но слабые хвосты это то же самое проницание. Тут копить и копить....
Не убъёт ли хреновый фон неба всякую надежду вытянуть хоть что-нибудь?
Записаний

MaxMan

  • Moderator
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8231
  • Подяк: 3010
  • Регулярно кохаю Астрономію!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Задача для D>40см
« Відповідь #30 : 08 Листопада 2014, 11:54:39 »
. - .

Хреновый фон неба убьёт как протяженные так и точечные объекты. Поэтому в борьбе с мелкими аппертурами и засветкой только копить сигнал. Ну или строить большие телескопы и везти их в Чили.
Записаний
У мене нічого немає. Усе раптом скінчилося!
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходьте у гості на каву..... :)

M_M

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5068
  • Подяк: 1094
Re: Задача для D>40см
« Відповідь #31 : 08 Листопада 2014, 17:45:42 »
. - .

Для конкретной задачи не будет ли дешевле арендовать онлайн телескоп?
Записаний

MaxMan

  • Moderator
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8231
  • Подяк: 3010
  • Регулярно кохаю Астрономію!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Задача для D>40см
« Відповідь #32 : 08 Листопада 2014, 18:00:54 »
. - .

если это научная задача то однозначно дешевле. К примеру разница эффективности всех наших коллективных трудозатрат в размере 160 часов оказалась слегка лучше пяти часов на 400мм телескопе - http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,16429.msg3031447.html#msg3031447
что-то мне подсказывает что построить подобный или даже чуть больший телескоп и эксплуатировать его под силу любому университету. Ну а если это фундаментальная наука на которую теоретически должны выделяться приличные деньги - и подавно. Аренда это конечно не очень эффективное вложение средств. Но опять же учитывая наш астроклимат, можно построить удалёнку в Чили или Намибии и работать каждую ночь. С Чили вообще прикольно. Пока там ночь - у нас день. Весь съёмочный процесс под контролем и не в ущерб сну.
Записаний
У мене нічого немає. Усе раптом скінчилося!
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходьте у гості на каву..... :)

Олег Малий

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2551
  • Подяк: 604
Re: Задача для D>40см
« Відповідь #33 : 08 Листопада 2014, 18:24:01 »
. - .

если это научная задача то однозначно дешевле. К примеру разница эффективности всех наших коллективных трудозатрат в размере 160 часов оказалась слегка лучше пяти часов на 400мм телескопе - http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,16429.msg3031447.html#msg3031447
что-то мне подсказывает что построить подобный или даже чуть больший телескоп и эксплуатировать его под силу любому университету. Ну а если это фундаментальная наука на которую теоретически должны выделяться приличные деньги - и подавно. Аренда это конечно не очень эффективное вложение средств. Но опять же учитывая наш астроклимат, можно построить удалёнку в Чили или Намибии и работать каждую ночь. С Чили вообще прикольно. Пока там ночь - у нас день. Весь съёмочный процесс под контролем и не в ущерб сну.
Юра, все ваши 160 часовые затраты - это ж затраты на хобби в свободное от работы время. Следовательно, они вообще ничего не стоят, согласно логики некоторых участников форума.
С другой стороны, 5 часов наблюдательного времени на чужом 400 мм телескопе - это ж деньги!

Построить и эксплуатировать 40-60 см телескоп таки под силу любому университету, как и разместить его на хорошем астрохостинге в Чили.
Было бы желание продвигать украинскую астрономическую науку, а не чисто жить себе за её счёт.
« Останнє редагування: 08 Листопада 2014, 18:46:10 від Олег Малий »
Записаний

Polaris

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1697
  • Подяк: 79
Re: Задача для D>40см
« Відповідь #34 : 08 Листопада 2014, 19:01:53 »
. - .

Ми паралельно пишемо пропозицію спостережень на віддаленому телескопі (без участі у цьому українських ресурсів). Але частину програми було би цікаво зробити за допомогою ЛА. На небі є багато білих плям, які можуть бути покращені за допомогою >400 мм на десятках годин експозиції. Ми розуміємо, що задача не проста і не швидка.

У багатьох з вас є необхідне обладнання і навики, а основне - зацікавленість в науці. Про фінансування програм університетом - це з області фантастики. Якщо у вас ще є такі гіпотези, що університет або Україна щось би могла би зробити, то у науковців цих іллюзій давно не лишилось. Про що мова, якщо в закордонні відрядження треба їздити за свій рахунок не отримаючи при цьому зарплатні. У найближчі двадцять років фінансування не буде точно, а далі певно не буде що фінансувати.
Записаний

MaxMan

  • Moderator
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8231
  • Подяк: 3010
  • Регулярно кохаю Астрономію!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Задача для D>40см
« Відповідь #35 : 08 Листопада 2014, 19:09:02 »
. - .

Ну Вы ж не первый год на форуме. И прекрасно знаете что количество таких астрографов на Украине скоро достигнет впечатляющей цифры...... НОЛЬ!!!! У нас в активной эксплуатации нет даже 300мм телескопов. Вот зачем в который раз писать эту цифру если сами знаете что их нет.
Записаний
У мене нічого немає. Усе раптом скінчилося!
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходьте у гості на каву..... :)

Polaris

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1697
  • Подяк: 79
Re: Задача для D>40см
« Відповідь #36 : 08 Листопада 2014, 19:11:12 »
. - .

Ну Вы ж не первый год на форуме. И прекрасно знаете что количество таких астрографов на Украине скоро достигнет впечатляющей цифры...... НОЛЬ!!!! У нас в активной эксплуатации нет даже 300мм телескопов. Вот зачем в который раз писать эту цифру если сами знаете что их нет.

Я вчора о 10:51:12 запитав про діаметри в чаті, прочитайте, що мені відповіли, там в топі це висить.
Записаний

MaxMan

  • Moderator
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8231
  • Подяк: 3010
  • Регулярно кохаю Астрономію!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Задача для D>40см
« Відповідь #37 : 08 Листопада 2014, 19:28:20 »
. - .

Ну надо было хотя бы уточнить. Все эти инструменты визуальные и не могут использоваться для астрофотографии.
Записаний
У мене нічого немає. Усе раптом скінчилося!
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходьте у гості на каву..... :)

Polaris

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1697
  • Подяк: 79
Re: Задача для D>40см
« Відповідь #38 : 08 Листопада 2014, 19:38:40 »
. - .

Ну надо было хотя бы уточнить. Все эти инструменты визуальные и не могут использоваться для астрофотографии.
Тю-ти.
А я голови всім морочу.
Записаний

And_NDA

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2960
  • Подяк: 48
  • Bu benim kizim
Re: Задача для D>40см
« Відповідь #39 : 08 Листопада 2014, 19:43:12 »
. - .

У найближчі двадцять років фінансування не буде точно, а далі певно не буде що фінансувати.
Если меня память не подводит, то в этом году вроде на одну академическую (все акадэмии всяких наук) науку в госбюджете заложено что-то около 3,2 млрд. грн. ... как бы совсем не ноль
Записаний
Паук на доб 10", кучка искателей и экстендеров см. на Барахолке! , рефрактор Apogee 90 мм. на AZ-3-6, бинокли 7х35, 7х50.