Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
25 Листопада 2024, 17:21:27

Увійти

google


Автор Тема: Строю 167mm F-1390mm  (Прочитано 15380 раз)

0 Користувачів і 2 Гостей дивляться цю тему.

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8775
  • Подяк: 3880
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Строю 167mm F-1390mm
« Відповідь #40 : 08 Січня 2015, 21:41:07 »
. - .

 На зеркале очень большая ошибка по амплитуде.  Все это следствие разворачивания внешних зон относительно центра, в положении зеркало снизу в сочетании с хордой. Т.е. потребуется достаточно много времени для исправления в верхнем положении с нормальным штрихом.
 В тоже время есть тенденция к подвернутости края, достаточно противной ошибке. Здесь ряд причин: Твердость смолы, избыток суспензии полирита, не тот температурный режим или сильная забитость поверхности смолы полиритом, что "лечится" жесткой щеткой с мылом и водой. Можно еще бороться на слегка подсыхающем полировальнике.
 Относительно контроля качества полировки. Самый простой и эффективный, это фокусирование волоска яркой лампочки на поверхности. Покажет весь недополиров.
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.

andreytv

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 181
  • Подяк: 36
  • VAV
Re: Строю 167mm F-1390mm
« Відповідь #41 : 08 Січня 2015, 22:49:07 »
. - .

Т.е. потребуется достаточно много времени для исправления в верхнем положении с нормальным штрихом.
Буду продолжать зеркало с верху.
А там потом может что-то изменится
Записаний
новичок
Ньютон 167/7.84 -самопал

andreytv

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 181
  • Подяк: 36
  • VAV
Re: Строю 167mm F-1390mm
« Відповідь #42 : 09 Січня 2015, 13:04:52 »
. - .

Вчера ночью полировал 40 минут зеркало сверху иногда вносил некую хаотичность
так же нож справа
вот что получилось
предфокал

Записаний
новичок
Ньютон 167/7.84 -самопал

andreytv

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 181
  • Подяк: 36
  • VAV
Re: Строю 167mm F-1390mm
« Відповідь #43 : 09 Січня 2015, 13:05:23 »
. - .

зафокал
Записаний
новичок
Ньютон 167/7.84 -самопал

andreytv

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 181
  • Подяк: 36
  • VAV
Re: Строю 167mm F-1390mm
« Відповідь #44 : 09 Січня 2015, 13:05:45 »
. - .

центр
Записаний
новичок
Ньютон 167/7.84 -самопал

alex~

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 6028
  • Подяк: 306
Re: Строю 167mm F-1390mm
« Відповідь #45 : 09 Січня 2015, 15:10:52 »
. - .

знакомый рельефчик...  в простонародии называемый "апельсиновая корка".
есть подозрение, что во время полировки нет плотного контакта между стеклом и смолой.
Записаний

andreytv

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 181
  • Подяк: 36
  • VAV
Re: Строю 167mm F-1390mm
« Відповідь #46 : 09 Січня 2015, 15:24:50 »
. - .

есть подозрение, что во время полировки нет плотного контакта между стеклом и смолой.

А из-за чего такое может быть, может много полирита наношу или воды
Записаний
новичок
Ньютон 167/7.84 -самопал


alex~

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 6028
  • Подяк: 306
Re: Строю 167mm F-1390mm
« Відповідь #47 : 09 Січня 2015, 16:38:59 »
. - .

я не большой спец в этом деле, могу и ошибаться, но...
возможно, что много и полирита, и воды, и много и часто "подливаете".
вам хочется, чтобы процесс шел быстрее, и инстинктивно хочется "подлить полирита"... и штриховать по-быстрее.
при этом контакта плотного нету, полируется чуть в одном месте, чуть в другом... а результат - "апельсин".
может еще и смола твердовата..  тут всё в комплексе.
а процесс полировки должен протекать, скажем так, "с натягом" некоторым, с усилием, со скрипом-свистом даже... но, в то же время, плавно, без рывков.
точный рецепт к действию сможет дать лишь оптик с опытом. и при этом лучше вживую видеть "средства производства".
и любой дистанционный совет - это совет с большим, скажем так, допуском...

пусть лучше гуру (кто реально отполировал более 5-6 зеркал) подсказывают, поправляют  ;)
вы подошли к такому этапу изготовления зеркала, где уже есть место и мистике, и шаманству, и простому везению (особенно когда это первое зеркало). считайте, что всё что делали до этого момента, это так...  веселая прогулка.

лично я сделал всего два зеркальца (155, 165  F5.5), третье пытался сделать (315 F5), но...  плюнул...  ;D
а с другой стороны, ваши F8.3 - вроде как задача не сложная.
« Останнє редагування: 09 Січня 2015, 16:51:37 від alex~ »
Записаний

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8775
  • Подяк: 3880
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Строю 167mm F-1390mm
« Відповідь #48 : 09 Січня 2015, 17:12:54 »
. - .

40 минут, это очень мало. Писал уже, шибко развернули. А в общем идет куда нужно. И без хаотичных штрихов. Нормальный штрих через цент, "поднимет" центр. Терпение и время!
ЗЫ: И нужно все-же попасть в радиус на Фукограммах.
И...согласен, должно появится чувство управления процессом, как мастера! Управлять дистанционно, это как бы :-\
Например: Зеркало снизу разворачивает край, наоборот пойдет в бугор и поднимать край, делаем выводы и управляем. Теневая на гране глюка, это почти победа, меряем продольную и если она в допуске под параболу, оставляем.
« Останнє редагування: 09 Січня 2015, 17:33:34 від Naboka Igor »
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.

Edward

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3662
  • Подяк: 1989
  • Be free!
Re: Строю 167mm F-1390mm
« Відповідь #49 : 09 Січня 2015, 18:04:39 »
. - .

подрезка, тоже один из елементов управления процессом ;). Можно подрезать(не зарезать), а именно подрезать (т.е. 50% ослабление) центр до зоны 0.4 и oт края до зоны 0.7.   И с такой подрезкой поработать. Но мне кажется, что из-за формы дедали, и проблемы ее удержания в руках, несовсем пpавильно прикладывается усилие, и максимум его приходится как раз в точке макс. смещения детали и по сути создает еффект опрокидывания, что и приводит к устойчивову сохранению этой ошибки(смола надеюсь не мягкая)
PS.И пожалуйста,Игорь, тисни сюда картинку из Тексеро(ты ее уже сканил по другому случаю) это поможет человеку при доводке. :up:
« Останнє редагування: 10 Січня 2015, 05:05:46 від Edward »
Записаний
"Запалiть факела, все закiнчено…"(с)
Подякували

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8775
  • Подяк: 3880
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Строю 167mm F-1390mm
« Відповідь #50 : 09 Січня 2015, 19:57:34 »
. - .

Но мне кажется, что из-за формы дедали, и проблемы ее удержания в руках, несовсем павильно прикладываеться усилие, и максимум его приходится как раз в точке макс. смещения детали и по сути создает еффект опрокидывания, что и приводит к устойчивову сохранению этой ошибки(смола надеюсь не мягкая)
И мне кажется, деталь для рук неудобная. :-\ Может ручку какую :hz:
Скан уже не найду, ссылку на тему да
 http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=24261.msg262205#msg262205
А вот почему подрезку не советовал, здесь время качество полировки ;) Не нравятся мне фразы о звездочках :shuffle: Чем дольше, тем лучше. А так, 10минут и оппа...сам понимаешь ;D Как и в той теме. Молодежь нынче горячая-быстрая
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.
Подякували

andreytv

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 181
  • Подяк: 36
  • VAV
Re: Строю 167mm F-1390mm
« Відповідь #51 : 09 Січня 2015, 23:05:30 »
. - .

В начале сеанса полировки (перед этим всегда делаю горячую формовку) зеркало идет легко (как кто-то здесь описывал легко как по льду)
потом через минут 20 становится туго пока либо не добавишь воды либо не сделаешь холодную формовку с перекуром
(пока не буду подрезать полировальник и обойдусь без холодной формовки)
вчера я полировал без холодной формовки и зеркало через минут 20 шло с более громким писком чем я до этого слышал и туго.
Может так и надо.
Буду пока продолжать так.
Полировальника у меня 2 шт -полирую пока тем что сделал последним он более подошел к нынешней температуре
Ручка из дерева правда получилась немного овальная цепляю ее на 3 точки молекулярным клеем на сточенный пятак с выпуклой стороны линзы
« Останнє редагування: 09 Січня 2015, 23:22:52 від andreytv »
Записаний
новичок
Ньютон 167/7.84 -самопал

Edward

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3662
  • Подяк: 1989
  • Be free!
Re: Строю 167mm F-1390mm
« Відповідь #52 : 10 Січня 2015, 00:09:48 »
. - .

Блин, работать надо с хорошим нажимом. Ялозенье пальчиком тут мало помогает.
и где народ находит такие заготовки? Морока с ними, да и стекло " вопросное" в смысле как бы опять не флинт…
Записаний
"Запалiть факела, все закiнчено…"(с)

andreytv

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 181
  • Подяк: 36
  • VAV
Re: Строю 167mm F-1390mm
« Відповідь #53 : 10 Січня 2015, 00:54:43 »
. - .

Блин, работать надо с хорошим нажимом. Ялозенье пальчиком тут мало помогает.
по ходу я таки и-есть много часов тер в пустую
Записаний
новичок
Ньютон 167/7.84 -самопал

Edward

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3662
  • Подяк: 1989
  • Be free!
Re: Строю 167mm F-1390mm
« Відповідь #54 : 10 Січня 2015, 04:55:34 »
. - .

Блин, работать надо с хорошим нажимом. Ялозенье пальчиком тут мало помогает.
по ходу я таки и-есть много часов тер в пустую
"терпение и труд, все перетут..." эта поговорка в нашем деле почти девиз! :clever: :SLA:

Записаний
"Запалiть факела, все закiнчено…"(с)

andreytv

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 181
  • Подяк: 36
  • VAV
Re: Строю 167mm F-1390mm
« Відповідь #55 : 10 Січня 2015, 16:15:45 »
. - .

переделал ручку и подцепил ее на смолу (на холодную размял смолу руками)
ручка какая-та гайка, обмотал ее аллюминиевым скотчем сверху изолентой чтоб удобней было брать.
Сейчас как-раз полирую.
линзу с тылу заматовал
« Останнє редагування: 10 Січня 2015, 16:25:02 від andreytv »
Записаний
новичок
Ньютон 167/7.84 -самопал
Подякували

alex~

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 6028
  • Подяк: 306
Re: Строю 167mm F-1390mm
« Відповідь #56 : 10 Січня 2015, 17:45:51 »
. - .

Это, я смотрю, что у вас точно такая же конденсорная линза, какая была на моем втором зеркале.
Тот же диаметр 167мм, и толщина по центру наверное 35мм.
(Сейчас это зеркало довольно успешно cлужит в Николаеве:  http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=7995.msg449605#msg449605 )

Для работы с таким "выпуклым" зеркалом я сделал вот такую "впуклую ручку".  :)
Записаний
Подякували

andreytv

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 181
  • Подяк: 36
  • VAV
Re: Строю 167mm F-1390mm
« Відповідь #57 : 11 Січня 2015, 00:49:51 »
. - .

Тот же диаметр 167мм, и толщина по центру наверное 35мм.
Линза похожа толщина 35мм, полный размер 169мм, край у моей изначально был где-то 4мм
Я много раз читал ваш пост (Подсказки оптику)
Решился на линзу я.
Была возможность иллюминатор достать, но не было гарантий что он отоженный
А про линзы вроде как отзывы не плохие
Записаний
новичок
Ньютон 167/7.84 -самопал

andreytv

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 181
  • Подяк: 36
  • VAV
Re: Строю 167mm F-1390mm
« Відповідь #58 : 11 Січня 2015, 01:03:49 »
. - .

В общем сегодня тер около 3х часов
Ручку после не мог отодрать, вынес на 10 минут на улицу, после этого зайдя в дом присел на коленке держа все в руках стукнул по ручке она и отлетела, а линза
попрыгала по плитке и удачно приземлилась задом
(в следующий раз буду осторожней)
сколов не где не видно
Вот что получилось.

предфокал
Записаний
новичок
Ньютон 167/7.84 -самопал

andreytv

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 181
  • Подяк: 36
  • VAV
Re: Строю 167mm F-1390mm
« Відповідь #59 : 11 Січня 2015, 01:05:20 »
. - .

зафокал
Записаний
новичок
Ньютон 167/7.84 -самопал