Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
25 Листопада 2024, 17:13:37

Увійти

google


Автор Тема: Строю 167mm F-1390mm  (Прочитано 15379 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

andreytv

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 181
  • Подяк: 36
  • VAV
Re: Строю 167mm F-1390mm
« Відповідь #60 : 11 Січня 2015, 01:09:42 »
. - .

центр
как я понимаю это большой завал края или срезан
может делать подрезку пока не поздно.
Записаний
новичок
Ньютон 167/7.84 -самопал

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8775
  • Подяк: 3880
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Строю 167mm F-1390mm
« Відповідь #61 : 11 Січня 2015, 01:23:43 »
. - .

Явно что-то не то делаете :-\ Если есть возможность, видео процесса.
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.

alex~

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 6028
  • Подяк: 306
Re: Строю 167mm F-1390mm
« Відповідь #62 : 11 Січня 2015, 08:32:56 »
. - .

Пока видно, что для фокусного 1400мм тут имеется очень крутая "параболоидоподобная" фигура, с большущей продольной аберрацией (возможно 10...15... мм).
« Останнє редагування: 11 Січня 2015, 08:55:23 від alex~ »
Записаний

andreytv

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 181
  • Подяк: 36
  • VAV
Re: Строю 167mm F-1390mm
« Відповідь #63 : 11 Січня 2015, 11:03:46 »
. - .

В фокус 1390мм я уже по-любом не попадаю так-как последний раз было 1350мм
если я уж дойду до этой сферы, то буду пробовать параболу.
Коридор действительно большой получился на теневых между предфокал и зафокал
Хотя я может еще что-то не так меряю.
Часовой механизм уже нашел, буду цеплять его на теневик.
Как мне правильней продольную этой ошибки промерять (между краем и центром или по всей зоне предфокал и зафокал)


« Останнє редагування: 11 Січня 2015, 11:44:31 від andreytv »
Записаний
новичок
Ньютон 167/7.84 -самопал

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8775
  • Подяк: 3880
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Строю 167mm F-1390mm
« Відповідь #64 : 11 Січня 2015, 12:18:37 »
. - .

Продольная измеряется от центральной зоны до крайней. Необходимо еще раз почитать, все это описано в литературе. Работа вслепую результата не даст.
На данный момент есть подозрение очень агрессивной полировки на теплом полировальнике, который плывет. Дабы снят "подозрения", нужно видео, или самому поймать процесс за "хвост" ;)

ЗЫ: Поймать процесс, как в той теме по ссылке, что дал. Т.е. найти два режима. Один ведет как бы к бугру и поднимает край, второй к яме и завалу. Компенсировать одно другим. Пока такое не наблюдается :-\
« Останнє редагування: 11 Січня 2015, 12:35:17 від Naboka Igor »
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.

andreytv

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 181
  • Подяк: 36
  • VAV
Re: Строю 167mm F-1390mm
« Відповідь #65 : 11 Січня 2015, 22:21:06 »
. - .

Сегодня заметил одну вещь.
Брал зеркало на микроскоп.
У меня на тыльной стороне зеркала стоят метки где находятся звездочки, и были три царапины не большие одна еще со шлифовки, две появились в процессе полировки,
царапины эти было видно не вооруженным глазом, так вот от этих всех царапин ни осталось и следа, а краевая зона около 10-15мм осталась не тронутой на которой еще остались звездочки такое впечатление что последние сеансы полировки не велись на этой краевой зоне.
Что это может означать, смола мягкая или я плохо отформовал полировальник перед сеансом или что-то еще может быть.
Записаний
новичок
Ньютон 167/7.84 -самопал

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8775
  • Подяк: 3880
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Строю 167mm F-1390mm
« Відповідь #66 : 11 Січня 2015, 23:29:26 »
. - .

 Это означает (закон джунглей ;)), когда зеркало сверху активнее обрабатывается центр. Раньше брали просто две плоские заготовки, терли и получали верхнюю вогнутой, а нижнюю выпуклой.
 Но в данном случае есть еще и другие факторы. Эд здесь упоминал о опрокиде, при неправильном приложении усилий, это раз. Твердость смолы, два.  И еще если уж говорить все, при верхнем положении зеркала, увеличенный % на 15 полировальник, предпочтителен. Еще лучше иметь два разных. Но все это в идеале, т.к. на том что есть можно также сделать хорошее зеркало.
 В данном случае, только прямой центральный штрих, с исключением всяких случайных  и хорды. Достаточно твердая, рабочей температуры смола. Да можно и подрезку центральных фасеток, но это как бы при наличии определенного опыта, дабы вовремя остановить процесс. Отформоваться по новой и то, инерционность будет
 Да кстати, очень важно подправлять канавки, если они неравномерно (центр) заплыли.
ЗЫ: Все-же постарайтесь сбросить видео. Ругать не будем ;) Понимаем у всех разные условия и т.п. Но помочь получится более конкретно, а не гадание на кофейной гуще.
« Останнє редагування: 11 Січня 2015, 23:44:54 від Naboka Igor »
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.
Подякували


Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8775
  • Подяк: 3880
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Строю 167mm F-1390mm
« Відповідь #67 : 12 Січня 2015, 00:18:47 »
. - .

Сегодня заметил одну вещь.
Брал зеркало на микроскоп.
У меня на тыльной стороне зеркала стоят метки где находятся звездочки, и были три царапины не большие одна еще со шлифовки, две появились в процессе полировки,
царапины эти было видно не вооруженным глазом, так вот от этих всех царапин ни осталось и следа, а краевая зона около 10-15мм осталась не тронутой на которой еще остались звездочки такое впечатление что последние сеансы полировки не велись на этой краевой зоне.
Боюсь это еще один закон джунглей :-\ Что вернуться на шлифовку и заново отполировать получится быстрее.  В общем сейчас не так важна форма, как эта "беда", поэтому можно опять попробовать перевернуть зеркало снизу. Только хорошо закрепить дабы не болталось и никакого хаоса и хорд в штрихах. Т.е. тупо полировать край, разворачивая радиус.
 Хотя, закрепить линзу на плоскости, та еще задача. Нужно какое ни будь промежуточное кольцо близкое к диаметру линзы и смоляные шарики для наклейки. Типа так
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.

andreytv

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 181
  • Подяк: 36
  • VAV
Re: Строю 167mm F-1390mm
« Відповідь #68 : 12 Січня 2015, 00:36:56 »
. - .

Процесс работы скину как только буду полировать.
А крепеж для линзы снизу есть отлитый из изогипса еще от обдирки, раза четыре покрывал его эпоксидкой.
Записаний
новичок
Ньютон 167/7.84 -самопал
Подякували

Edward

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3662
  • Подяк: 1989
  • Be free!
Re: Строю 167mm F-1390mm
« Відповідь #69 : 12 Січня 2015, 06:48:40 »
. - .

А еще лучше, как подсказали, сделать отливку из цемента, повторяющую форму тыльной стороны и наклеить более равномерно деталь. Например три точки вблизи центра и шесть по периферии. И работать будет удобней и деталь меньше греться будет от рук (уменьшиться отстой). Да цемент не забудте прокрасить пару раз или обмазать "эпокси".
« Останнє редагування: 12 Січня 2015, 06:56:00 від Edward »
Записаний
"Запалiть факела, все закiнчено…"(с)
Подякували

andreytv

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 181
  • Подяк: 36
  • VAV
Re: Строю 167mm F-1390mm
« Відповідь #70 : 12 Січня 2015, 11:10:58 »
. - .

Решил показать свои фото как это все было.
Примеряю фасетки.
Записаний
новичок
Ньютон 167/7.84 -самопал

andreytv

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 181
  • Подяк: 36
  • VAV
Re: Строю 167mm F-1390mm
« Відповідь #71 : 12 Січня 2015, 11:15:48 »
. - .

клею фасетки.
сверху вместо груза будущий полировальник.
Но как я понял отливать полировальник лучше всего после окончания шлифовки и потом я сделал еще один полик с бетона также.
Записаний
новичок
Ньютон 167/7.84 -самопал

andreytv

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 181
  • Подяк: 36
  • VAV
Re: Строю 167mm F-1390mm
« Відповідь #72 : 12 Січня 2015, 11:19:27 »
. - .

Готовый шлифовальник.
Фасетки сделаны из стекла 6мм.
Все что отливал армировал несколько слоев сеткой, гвозди,болты и т.д.
Записаний
новичок
Ньютон 167/7.84 -самопал

andreytv

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 181
  • Подяк: 36
  • VAV
Re: Строю 167mm F-1390mm
« Відповідь #73 : 12 Січня 2015, 11:26:14 »
. - .

После первой притирки, абразивом f-100
На притирку ушло 30 минут
и этого порошка у меня осталось больше всего, все остальные израсходовал кроме f-1200
Записаний
новичок
Ньютон 167/7.84 -самопал

andreytv

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 181
  • Подяк: 36
  • VAV
Re: Строю 167mm F-1390mm
« Відповідь #74 : 12 Січня 2015, 11:31:34 »
. - .

не помню точно после какого номера порошка, где-то в самом начале
зеркало снизу приклеено на трех точках из пластилина, на отлитом заранее основании с выпуклой стороны линзы.
« Останнє редагування: 12 Січня 2015, 19:38:12 від andreytv »
Записаний
новичок
Ньютон 167/7.84 -самопал

andreytv

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 181
  • Подяк: 36
  • VAV
Re: Строю 167mm F-1390mm
« Відповідь #75 : 12 Січня 2015, 11:34:23 »
. - .

Процесс шлифовки если не ошибаюсь порошком f-240
Записаний
новичок
Ньютон 167/7.84 -самопал

andreytv

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 181
  • Подяк: 36
  • VAV
Re: Строю 167mm F-1390mm
« Відповідь #76 : 12 Січня 2015, 11:35:58 »
. - .

первый отлитый полировальник
на зеркало положил салфетку, сверху нее фольгу, бортик бумажный, лил смолу в центр
толщина смолы получилась 5-6мм
« Останнє редагування: 12 Січня 2015, 15:40:39 від andreytv »
Записаний
новичок
Ньютон 167/7.84 -самопал

andreytv

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 181
  • Подяк: 36
  • VAV
Re: Строю 167mm F-1390mm
« Відповідь #77 : 12 Січня 2015, 11:39:21 »
. - .

А это было такое когда делал формовку в очень горячей воде.
Надо было наверное вынести на мороз.
(охоту полировать дальше, все-равно не отбило)
« Останнє редагування: 12 Січня 2015, 19:55:31 від andreytv »
Записаний
новичок
Ньютон 167/7.84 -самопал

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8775
  • Подяк: 3880
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Строю 167mm F-1390mm
« Відповідь #78 : 12 Січня 2015, 12:03:16 »
. - .

Для этого диаметра и радиуса, фасетки можно делать в 2-3 раза больше по площади.
При первой формовке на горячей теплой смоле, поверхность зеркала слегка смазать куском влажного мыла.
Количество точек наклейки на пластилин, смело увеличиваем с трех на большее.
И...еще ;)
Если ручку клеить тем-же составом смолы, что на полировальнике, она легко будет  отбиваться деревянной колотушкой при комнатной(рабочей) температуре, т.е. не нужно тащить на мороз. Иначе состав смолы неправильный, мягкая.
« Останнє редагування: 12 Січня 2015, 13:12:26 від Naboka Igor »
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.
Подякували

andreytv

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 181
  • Подяк: 36
  • VAV
Re: Строю 167mm F-1390mm
« Відповідь #79 : 16 Січня 2015, 15:02:49 »
. - .

Вчера полировал около 2х часов
Ссылка на видео (файл занимает 67.7мб)
https://cloud.mail.ru/public/f39f73817cc3/%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0%20%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B7%D1%8B.mp4
Записаний
новичок
Ньютон 167/7.84 -самопал