Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
25 Листопада 2024, 03:39:52

Увійти

google


Автор Тема: Строительство экваториальной монтировки  (Прочитано 52530 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8775
  • Подяк: 3880
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Строительство экваториальной монтировки
« Відповідь #260 : 20 Серпня 2015, 22:33:12 »
. - .

А чего все молчат? :hz:
А шо, уже можно? ;D
А мне все нравится, с изюминкой :up:
Штука в том, что когда мы строим под себя, то это под себя. Боюсь многим не подойдет. :shuffle:
Да и лишнее просто можно выбросить если что. Хотя можно и не выбрасывать, если это не первая самодельная монти. И не первый опыт эксплуатации.
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.

Stalker

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1610
  • Подяк: 317
  • Всю жизнь я пытаюсь сделать ЮЛУП АНВОГ ЗИ
Re: Строительство экваториальной монтировки
« Відповідь #261 : 20 Серпня 2015, 22:41:36 »
. - .

А чего все молчат? :hz:
Ладно, тогда я первым буду  ;D.
Юра... а мне вот не нравится...
Не, исполнено превосходно! С любовью и умением!  :super:
Но...
Лично мне не нравятся сравнительно точные механизмы, в которых нет возможности тех самых тонких движений, это я про классические подстроечные винтики. ИМХО, сделал бы трубку с 6-тью винтами и делов. Или даже так, с этим шариком на одном конце, тремя винтами на другом.
Теперь по самому размещению искателя.
Как я понял, он не связан с вращающейся полярной осью? Во всех монти, которые я встречал на практике (надо уточнить, как там у других), искатель вращается вместе с осью, что дает возможность этими самыми вращениями, уловить отклонение Полярной звезды от точки полюса Мира, заставить её бегать по кольцу, центром которого и есть полюс.
В таком исполнении я вижу и лазер и искатель как средство очень грубой установки на полюс, тут бы с успехом и визир справился. А дальше? Дрейфом?
Мое мнение, шкурка выделки не стоила в таком исполнении  :-\

Вот тут искатель крутится вместе с полярной осью, как я понимаю.


А вот тут уже нет  :hz:

Андрюха!
3 или 6 дырок, всегда можно насверлить! :gigi:
Записаний
"... Яд, мудрецом тебе предложенный, прими,
    Из рук же дурака не принимай бальзама." (Омар Хайям)

Stalker

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1610
  • Подяк: 317
  • Всю жизнь я пытаюсь сделать ЮЛУП АНВОГ ЗИ
Re: Строительство экваториальной монтировки
« Відповідь #262 : 20 Серпня 2015, 22:42:47 »
. - .

А чего все молчат? :hz:
А шо, уже можно? ;D
А мне все нравится, с изюминкой :up:
Штука в том, что когда мы строим под себя, то это под себя. Боюсь многим не подойдет. :shuffle:
Да и лишнее просто можно выбросить если что. Хотя можно и не выбрасывать, если это не первая самодельная монти. И не первый опыт эксплуатации.
:up:
Записаний
"... Яд, мудрецом тебе предложенный, прими,
    Из рук же дурака не принимай бальзама." (Омар Хайям)

AndrewP

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3222
  • Подяк: 414
  • Андрій, Дніпро
Re: Строительство экваториальной монтировки
« Відповідь #263 : 20 Серпня 2015, 22:44:21 »
. - .

Цитувати
Андрюха!
3 или 6 дырок, всегда можно насверлить! :gigi:
Шо да, то да  ;D :up:
Записаний
In theory, theory and practice are the same. In practice, they are not. :)

AndrewP

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3222
  • Подяк: 414
  • Андрій, Дніпро
Re: Строительство экваториальной монтировки
« Відповідь #264 : 20 Серпня 2015, 22:49:31 »
. - .

У меня вопрос, он напрямую относится к такому исполнению искателя.
Как его юстировать?

Ну рассмотрим юстировку обычного, связанного с полярной осью:
1. Наводим ось на какой-то объект.
2. Загоняем на него крест искателя.
3. Крутим ось, подгоняем перекрестие искателя, что б оно не смещалось относительно искателя при вращении.
Искатель отюстирован.

А как быть в таких вариантах? Где база? Где опора? Где ось?  :hz:
Допустим, ось можно выставить очень точно методом дрейфа. Готово.
А как туда потом точно загнать искатель? Ждать, пока Земля провернется и реагировать на смещения? По принципу "Если гора не идет к Магомету..."  ;D
Ну наверное же не так, ведь работает на той же CI700 из последней фото?
Записаний
In theory, theory and practice are the same. In practice, they are not. :)

Stalker

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1610
  • Подяк: 317
  • Всю жизнь я пытаюсь сделать ЮЛУП АНВОГ ЗИ
Re: Строительство экваториальной монтировки
« Відповідь #265 : 20 Серпня 2015, 22:50:10 »
. - .

Итак. Щас будет много чего, не перебивать, всё расскажу последовательно)
"Слегка" доработал лазер и искатель от НПЗ
Шарики одинаковые, люминь, точил по шаблону. За****ся просто подгонять)))
Радиусный резец - в помощь!
Если бы была простая доставка, отправил бы без проблем! :beer:
Записаний
"... Яд, мудрецом тебе предложенный, прими,
    Из рук же дурака не принимай бальзама." (Омар Хайям)

Юрко

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 516
  • Подяк: 260
Re: Строительство экваториальной монтировки
« Відповідь #266 : 20 Серпня 2015, 22:50:49 »
. - .

А чего все молчат? :hz:
Ладно, тогда я первым буду  ;D.
Юра... а мне вот не нравится...
Не, исполнено превосходно! С любовью и умением!  :super:
Но...
Лично мне не нравятся сравнительно точные механизмы, в которых нет возможности тех самых тонких движений, это я про классические подстроечные винтики. ИМХО, сделал бы трубку с 6-тью винтами и делов. Или даже так, с этим шариком на одном конце, тремя винтами на другом.
Теперь по самому размещению искателя.
Как я понял, он не связан с вращающейся полярной осью? Во всех монти, которые я встречал на практике (надо уточнить, как там у других), искатель вращается вместе с осью, что дает возможность этими самыми вращениями, уловить отклонение Полярной звезды от точки полюса Мира, заставить её бегать по кольцу, центром которого и есть полюс.
В таком исполнении я вижу и лазер и искатель как средство очень грубой установки на полюс, тут бы с успехом и визир справился. А дальше? Дрейфом?
Мое мнение, шкурка выделки не стоила в таком исполнении  :-\

Вот тут искатель крутится вместе с полярной осью, как я понимаю.


А вот тут уже нет  :hz:

А я не говорил, что всем должно нравиться то, что я делаю ;D
С цветом вот например не попал, ну да ладно, проехали вроде как.
Вариант трех винтов конечно неплох, но мне не нравится малая площадь контакта в этом случае.
На EQ8 оцени на глаз длину и толщину этой пластины, на которой висит искатель, особой точности там не будет, никаких ребер жесткости нет, под своим весом будет гнуться, мне совсем не понравилось.
Сначала методом дрейфа выставлю полярку как можно точнее, затем уже буду на точно установленной монтировке юстировать оба искателя. Но это первоначально, и один раз. А там уже хз, может лазер будет всю жизнь стоять, а искатель ставить по праздникам, чтобы не скучал.
А так, после юстировки как лазера, так и искателя, их можно вынимать и взаимозаменять, потому что поставить их будет возможность только в одном положении. 
Записаний
- SW 254/1200, клубный GSO Dob 16" "Бандура"
- Lumenera Lu070M + искатель 8х50,
- QHY163M, Astronomic LRGB 2", MPCC Mk.III


Юрко

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 516
  • Подяк: 260
Re: Строительство экваториальной монтировки
« Відповідь #267 : 20 Серпня 2015, 22:53:36 »
. - .

А шо, уже можно? ;D
А мне все нравится, с изюминкой :up:
Штука в том, что когда мы строим под себя, то это под себя. Боюсь многим не подойдет. :shuffle:
Да и лишнее просто можно выбросить если что. Хотя можно и не выбрасывать, если это не первая самодельная монти. И не первый опыт эксплуатации.
Дык это. Нужно  :)
На сегодня у меня всё  :)
Записаний
- SW 254/1200, клубный GSO Dob 16" "Бандура"
- Lumenera Lu070M + искатель 8х50,
- QHY163M, Astronomic LRGB 2", MPCC Mk.III

Юрко

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 516
  • Подяк: 260
Re: Строительство экваториальной монтировки
« Відповідь #268 : 20 Серпня 2015, 22:57:24 »
. - .

Радиусный резец - в помощь!
Если бы была простая доставка, отправил бы без проблем! :beer:
Или шароточка, но её надо было делать, а лень, да и редко приходится шарики точить)
Записаний
- SW 254/1200, клубный GSO Dob 16" "Бандура"
- Lumenera Lu070M + искатель 8х50,
- QHY163M, Astronomic LRGB 2", MPCC Mk.III

AndrewP

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3222
  • Подяк: 414
  • Андрій, Дніпро
Re: Строительство экваториальной монтировки
« Відповідь #269 : 20 Серпня 2015, 22:57:44 »
. - .

Цитувати
А я не говорил, что всем должно нравиться то, что я делаю ;D
И это правильно! "Нравиться-не нравиться" - всего лишь мое оценочное мнение. Ты молодчага! Так держать!  :super:
Цитувати
На EQ8 оцени на глаз длину и толщину этой пластины, на которой висит искатель
Та не, даже оценивать не буду, мне такое тоже не симпатично, тут концепция, точнее место крепления.
Цитувати
Сначала методом дрейфа выставлю полярку как можно точнее, затем уже буду на точно установленной монтировке юстировать оба искателя.
Ага, я вижу, что такие решения есть, они работают, но как?
Вот это мне и интересно, как мы поймем, что искатель бьёт в полюс, ведь там пустой пятачок неба, опоры нет?
А может эти монти просто рассматриваются как стационары, где искателем воспользуются один раз при установке и еще один раз при установке после профилактики через 10 лет. :hz:
Записаний
In theory, theory and practice are the same. In practice, they are not. :)

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8775
  • Подяк: 3880
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Строительство экваториальной монтировки
« Відповідь #270 : 20 Серпня 2015, 22:58:54 »
. - .

Сначала методом дрейфа выставлю полярку как можно точнее, затем уже буду на точно установленной монтировке юстировать оба искателя. 
:up:
Розвели тут. То колір не той, то дірки не там. ;D  Щоб усі так будували :super:
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.
Подякували

Юрко

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 516
  • Подяк: 260
Re: Строительство экваториальной монтировки
« Відповідь #271 : 20 Серпня 2015, 23:09:43 »
. - .

У меня вопрос, он напрямую относится к такому исполнению искателя.
Как его юстировать?

А как быть в таких вариантах? Где база? Где опора? Где ось?  :hz:
Допустим, ось можно выставить очень точно методом дрейфа. Готово.
А как туда потом точно загнать искатель? Ждать, пока Земля провернется и реагировать на смещения? По принципу "Если гора не идет к Магомету..."  ;D
Ну наверное же не так, ведь работает на той же CI700 из последней фото?
Щас, с мыслями соберусь)
Втулка, в которую вставляется искатель либо лазер, устроена так, что есть доступ к гайке, которая зажимает шар. Просто я пока не успел сделать в этих гайках отверстия под ключ, и сам ключ, он в виде трубы будет, с двумя усиками для этой гайки. То есть, выставил я монтировку методом дрейфа, и начал юстировать искатель или лазер. Ставлю лазер, смотрю, что он у меня смотрит нифига не на полярку, беру ключ, отпускаю немного гайку, ставлю лазер точнее, смещая в нужную сторону, затягиваю гайку тем самым ключом. Которого ещё нет ;D
Как-то так мне это видится, позже покажу подробнее.
Юстировка искателя - аналогичным образом. Только с лазером проще, его луч будет видно в телескоп, который будет наведен на полярку.
Записаний
- SW 254/1200, клубный GSO Dob 16" "Бандура"
- Lumenera Lu070M + искатель 8х50,
- QHY163M, Astronomic LRGB 2", MPCC Mk.III

AndrewP

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3222
  • Подяк: 414
  • Андрій, Дніпро
Re: Строительство экваториальной монтировки
« Відповідь #272 : 20 Серпня 2015, 23:13:25 »
. - .

Не, Юра, то что механика отработает, это даже не обсуждается, там все понятно!
Как ты поймешь, где тот самый полюс? Куда искателем ткнуть? На небе ж нету точки "осьо полюс". Если точность - "попасть в Полярку" достаточна, то тогда вопросы отпадают.

Я чуть дополню графически, может не так выразился.
Юра, ты дрейфом отлично попал в полюс, ОК!
Смотришь на Полярную в искатель, пытаешься вывести искатель на полюс.
И вот где полюс? в какой точке?  :hz:


« Останнє редагування: 20 Серпня 2015, 23:56:40 від AndrewP »
Записаний
In theory, theory and practice are the same. In practice, they are not. :)

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8775
  • Подяк: 3880
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Строительство экваториальной монтировки
« Відповідь #273 : 20 Серпня 2015, 23:17:35 »
. - .

Не, ну реально полярка нам не нужна в центре :shuffle:
Я делал так. Шкала, время, перевод в местное. Вращаем, совмещаем. Два крестика в поле зрения, один на полюс, второй на полярку. Один раз выставил и забыл.
Это ж обычный искатель полюса, только самодельный ???
« Останнє редагування: 26 Серпня 2015, 23:31:55 від Naboka Igor »
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.
Подякували

Edward

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3662
  • Подяк: 1989
  • Be free!
Re: Строительство экваториальной монтировки
« Відповідь #274 : 20 Серпня 2015, 23:21:14 »
. - .

Радиусный резец - в помощь!
Если бы была простая доставка, отправил бы без проблем! :beer:
Или шароточка, но её надо было делать, а лень, да и редко приходится шарики точить)

Был у меня тоже такой гимор. Растачивал на обычном токарном под радиусные шаблоны шлифовальники. Упражнение сие, было неоднократно сочно озвучено :rofl: Сейчас растачиваю на ЧПУ ;D после втророго прохода(с небольшой коррекцией) точность по стрелке на диаметре ~130 мм +-0.01мм. Теперь это приятное занятие… 8). Все примочки для сфер- туфта, по сравнению с этим.
Записаний
"Запалiть факела, все закiнчено…"(с)

Edward

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3662
  • Подяк: 1989
  • Be free!
Re: Строительство экваториальной монтировки
« Відповідь #275 : 20 Серпня 2015, 23:27:18 »
. - .

Не, ну реально полярка нам не нужна в центре :shuffle:
Я делал так. Шкала, время, перевод в местное. Вращаем, совмещаем. Два крестика в поле зрения, один на полюс, второй на полярку. Один раз выставил и забыл.
Это ж обычный искатель полюса, только самодельный ???
ЗЫ: Да кстати, он быстросъёмный, как и монтируемый, не меняя положения. Тама и барашек видно :shuffle: т.е. изюминку ;D
А…а, узнаю аппарат, жаль не "стрельнул"… но в любительском телескопостроении навсегда останется легендарным инструментом. Вручную, на "табуретке" и с напильником такое врядли кто повторит. Про моллирование мениска я вообще молчу… Эх было время, был ты молод… :up:
Записаний
"Запалiть факела, все закiнчено…"(с)

Юрко

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 516
  • Подяк: 260
Re: Строительство экваториальной монтировки
« Відповідь #276 : 20 Серпня 2015, 23:34:07 »
. - .

Был у меня тоже такой гимор. Растачивал на обычном токарном под радиусные шаблоны шлифовальники. Упражнение сие, было неоднократно сочно озвучено :rofl: Сейчас растачиваю на ЧПУ ;D после втророго прохода(с небольшой коррекцией) точность по стрелке на диаметре ~130 мм +-0.01мм. Теперь это приятное занятие… 8). Все примочки для сфер- туфта, по сравнению с этим.
Я вот тоже немало разных слов вспомнил, пока эти два шарика выточил  ;D
Хорошо, что требований по точности к ним нет практически никакой, абы круглые были :rofl:
Вспомнилась классика -
"Мы люди бедные и по бедности своей ЧПУ не имеем, а у нас так глаз пристрелявши"
Записаний
- SW 254/1200, клубный GSO Dob 16" "Бандура"
- Lumenera Lu070M + искатель 8х50,
- QHY163M, Astronomic LRGB 2", MPCC Mk.III

AndrewP

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3222
  • Подяк: 414
  • Андрій, Дніпро
Re: Строительство экваториальной монтировки
« Відповідь #277 : 20 Серпня 2015, 23:35:42 »
. - .

Заранее извиняюсь.
Исключительно смеху ради, не для обсуждения и г-на на вентилятор, я тут компик для обсерватории собирал, как раз под стать Юриной монти  :gigi:
Записаний
In theory, theory and practice are the same. In practice, they are not. :)
Подякували

Edward

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3662
  • Подяк: 1989
  • Be free!
Re: Строительство экваториальной монтировки
« Відповідь #278 : 20 Серпня 2015, 23:36:55 »
. - .

Был у меня тоже такой гимор. Растачивал на обычном токарном под радиусные шаблоны шлифовальники. Упражнение сие, было неоднократно сочно озвучено :rofl: Сейчас растачиваю на ЧПУ ;D после втророго прохода(с небольшой коррекцией) точность по стрелке на диаметре ~130 мм +-0.01мм. Теперь это приятное занятие… 8). Все примочки для сфер- туфта, по сравнению с этим.
Я вот тоже немало разных слов вспомнил, пока эти два шарика выточил  ;D
Хорошо, что требований по точности к ним нет практически никакой, абы круглые были :rofl:
Вспомнилась классика -
"Мы люди бедные и по бедности своей ЧПУ не имеем, а у нас так глаз пристрелявши"
:up: Век живи, век борись ;D
А вообще Юра, ты страшный парень ;D Думаю, чего бы ты наворотил если б тебе нормальные станки дать…? пипец "Лосманди" :SLA:
« Останнє редагування: 20 Серпня 2015, 23:53:42 від Edward »
Записаний
"Запалiть факела, все закiнчено…"(с)

Юрко

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 516
  • Подяк: 260
Re: Строительство экваториальной монтировки
« Відповідь #279 : 20 Серпня 2015, 23:43:10 »
. - .

Заранее извиняюсь.
Исключительно смеху ради, не для обсуждения и г-на на вентилятор, я тут компик для обсерватории собирал, как раз под стать Юриной монти  :gigi:

Собирай второй такой, мне срочно нужен.  :gigi:
Записаний
- SW 254/1200, клубный GSO Dob 16" "Бандура"
- Lumenera Lu070M + искатель 8х50,
- QHY163M, Astronomic LRGB 2", MPCC Mk.III
Подякували