Друк

[Гість]

Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
27 Листопада 2024, 00:58:08

1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди

Увійти

[Новини]

•    Новини
•      Астрономія
•      Астрозаходи
•    Життя клуба
•      Новини
•      Проекти
•      Заходи
•      Звіти про спостереження
•      Документи
•    Статті
•      Обладнання та телескопи
•      Спостереження
•      Астрофотографія
•      Астрософт
•      Астрономія в Україні
•      Астрономи шуткують
•      Інше
•     
•      Файловий архів

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

[astrokor]

...На звездочете настойчиво советуют забыть про кабели и использовать Роспбери на сетапе и связь с ним по Wi-fi с ноута. Кто-то может просветить по этому вопросу? А то я только краем уха слышал про эти мини-компы.

Я вот также советую не используйте те USB удлинители по 10метров!!!, поставьте лучше мини компьютер и управляйте удаленно.
Если с Raspberry Pi надо повозится, то вариант по классике, то есть с Windows, думаю  каждый осилит.

Вот пример купленного мини компа на aliexpress за $130, внутри какой-то пентиум 4х ядерный 4G ОЗУ и 64G SSD, Windows10.
Настроил весь классический астрософт, настроил сеть WiFi, захожу удаленно с Windows на ноуте.

Подякували

1 :bigol

[Yvk]

Да так и есть схема контроля подключения к USB, почти аналогична.
В моей ревизии платы D+ D- напрямую соединены с СY7C68013A, никаких элементов нет ни на GND ни в разрыв

СY7C68013A я менял было подозрение на пробой по статике, в моем случае это никак не повлияло на работоспособность, лучше не стало ну и хуже тоже

У меня такое подозрение, что какие-то из защитных деталек, типа суппрессоров между линиями D+ D- и Gnd могли немного подпортиться и начали давать паразитную емкость, из-за чего и невозможно скачивание на большой скорости и имеет место крайняя привередливость к кабелям.
По идее, защитные детали можно было бы отпаять (также прогнать всех котов и снять все шерстяные свитера, т.е. уменьшить шансы испортить что-то статикой) и посмотреть заработает ли камера нормально в таком виде. Если вдруг да, то найти подходящую новую замену этим ESD защитам.

[astrokor]

У меня такое подозрение, что какие-то из защитных деталек, типа суппрессоров между линиями D+ D- и Gnd...

Согласен это первое что надо проверить так как линия связи USB уходит во внешний мир, а там все не мирно
Мы вообще на заводе в индустриальной электронике отказывались от применения суппрессоров они не только могут выйти из строя но и закоротить линию связи (особо ни от чего не защищали а выгорали часто ), использовали варисторы.

[bigol]

Если вы в курсе, как это правильно называется на английском (супрессоры, варисторы и т.п.) - помогите сформулировать запрос на форуме СБИГа, может они хотя бы ответят что за детали на плате 1 и 2.

[astrokor]

...По идее, защитные детали можно было бы отпаять (также прогнать всех котов и снять все шерстяные свитера, т.е. уменьшить шансы испортить что-то статикой) и посмотреть заработает ли камера нормально в таком виде. Если вдруг да, то найти подходящую новую замену этим ESD защитам.

В моей ревизии платы их нет, если также, то тогда есть вероятность что выводы D+ D- СY7C68013A могут быть подпорчены

[astrokor]

https://en.wikipedia.org/wiki/Transient-voltage-suppression_diode

Очень похоже что 1 и 2 это и есть они.

[astrokor]

Как уже подметил Yvk суппрессоры можно выпаять, и проверить работу, без них. Только надо быть аккуратным при подключении кабелей.

К примеру китайские импульсные БП могут быть совсем не гальванически развязанными и при неудачной комбинации подключений и вилок в розетке от ПК и камеры(фаза, ноль не так зашли) может быть "электробабах", знаю такие печальные случаи. Один из таких БП у меня даже есть он пробивает фазу на выход 12В !!!

Лучше ноут в такой проверке питать не от сети а от встроенной батареи. 

[Yvk]

Если вы в курсе, как это правильно называется на английском (супрессоры, варисторы и т.п.) - помогите сформулировать запрос на форуме СБИГа, может они хотя бы ответят что за детали на плате 1 и 2.

А туда заходят инженеры-электронщики СБИГ-а?

Trying to resolve this unreliable USB-link issue... Some components near USB connector are drawing my attention. I figured that D6 on D+,D- lines is a dual suppressor but there are also some unmarked components between V+, Gnd and USB Sheild right near connector pins. I suppose parts 1 & 2 are ESD protection varistors. So my guess is that when some of these suppressors/varistors degrades it starts to add parasitic capacitance and what not and the connection becomes slow and unreliable or doesn't work at all with some cables.

My main question is if somebody could confirm that I'm on a right track and those components (1 & 2) are indeed varistors? Unfortunately there are no any markings on them but I also found quite similar ones near ST-4 port.

+ 2 картинки:
с 1 & 2 & D6
с детальками на ST-4

+ добавить в пост все буковки ревизии платы

Подякували

1 :bigol

[astrokor]

bill#sbig.com
Bill Lynch

я обращался сюда, Bill компетентно отвечал на технические вопросы по некоторым позициям на моей плате.

Подякували

1 :bigol

[bigol]

Спасибо, я пока написал как сам сумел. Я там давно открыл тему, пока не сильно помогли, но может быть на этот конкретный вопрос дадут нормальный ответ.
https://forum.diffractionlimited.com/threads/unreliable-connection.6756/

К примеру китайские импульсные БП могут быть совсем не гальванически развязанными и при неудачной комбинации подключений и вилок в розетке от ПК и камеры(фаза, ноль не так зашли) может быть "электробабах", знаю такие печальные случаи. Один из таких БП у меня даже есть он пробивает фазу на выход 12В !!!

Лучше ноут в такой проверке питать не от сети а от встроенной батареи.

Спасибо, да, это тема известная. Но батарея мертва уже давно, может как-то проверить БП ноута на гальваническую развязку?

[Yvk]

https://en.wikipedia.org/wiki/Transient-voltage-suppression_diode

Очень похоже что 1 и 2 это и есть они.

Я нашел такие, у них выводы как у резисторов и конденсаторов:
https://www.littelfuse.com/~/media/electronics/datasheets/varistors/littelfuse_varistor_mla_datasheet.pdf.pdf

А SMD суппрессоры все что находил с выводами как у SMD-диодов, но может бывают и другие.

[bigol]

Очень похожие штуки с верхней картинки есть у меня под разъемом питания. Довольно большие, обозначены FB2, FB3. Я думал это какие-то самовосстанавливающиеся предохранители? По крайней мере, звонятся они накоротко в обе стороны.
И вообще, вот эта система подачи питания через 3-контактный разъем, какой-то мелкий элемент (конденсатор?) соединяет два вывода (+ и -) между собой... Я не понимаю как это и для чего.

[Yvk]

FB - Ferrite Bead, ака индуктивности. Через индуктивности хорошо течет только постоянный ток, а если пытаются пройти какие-то импульсы, то уже будут ньюансы. Т.е назначение этих FB деталек фильтровать импульсные помехи, в камере с супер-точным АЦП чем меньше неизведанных импульсов, тем лучше.
Через мелкий конденсатор (малой емкости, скорее всего) аннигилируют какие-то высокочастотные импульсы/наводки на линиях питания.


Вообще говоря, сложность схем современных устройств иногда поражает. Там столько всего может быть накручено с разными целями.

ЗЫ
Чуть исправил англ. текст выше

Подякували

1 :bigol

[bigol]

Т.е. пока мы предполагаем, что детали 1 и 2 - это варисторы, а D6 - диодная защита, состоящая из двух супрессоров?

[astrokor]

Да все верно.
Еще вижу L4, похоже тоже на пути USB.

На моей версии платы ни одного из этих элементов нет.

[bigol]

Да, L4 есть, но это же пассивный элемент, наверное она либо целая (обе обмотки), либо нет - тогда просто будет обрыв линии данных. Такой элемент ведь по идее не может деградировать? Раз камера работает так или иначе - значит обрыва нет, как я понимаю.

[Yvk]

If the USB interface was damaged it simply would not work, period. There is nothing you can fix. You are merely running the risk of damaging the camera.

We can assume no responsibility for customer-induced damage. As such we will not answer any further technical questions about the internals.

Ндя... Помощи не дождешси с той стороны.

Да, L4 есть, но это же пассивный элемент, наверное она либо целая (обе обмотки), либо нет - тогда просто будет обрыв линии данных. Такой элемент ведь по идее не может деградировать? Раз камера работает так или иначе - значит обрыва нет, как я понимаю.

Ага, подозревать в чем-то L4 пока нет нужды. Деталь довольно дубовая, по сравнению с другими, связанными с юсб.

[astrokor]

Да, да сервис там такой .

У меня то вообще ST-8300 сказали все мы ее больше не поддерживаем, прошивок больше нет, материнскую плату новую не вышлем мол вы сами ее не поставите. А что там ее ставить то .

[astrokor]

Выпаять варисторы и суппрессор и проверить, закрыть вопрос с USB, либо он не работает, либо проблема в другом.

Подякували

1 :Yvk

[bigol]

Ок, так и сделаю. Только фен добуду, никогда не занимался монтажом smd-элементов.
D6 ну настолько мизерная, жуть просто.

Мне там ответили еще раз на форуме, но я бы сказал, товарищ вообще слабо понимает технически о чем говорит. Хотя "организационно" я понимаю его нежелание обсуждать такие вопросы на публичном форуме.

Вот пример купленного мини компа на aliexpress за $130, внутри какой-то пентиум 4х ядерный 4G ОЗУ и 64G SSD, Windows10.

Руслан, а можно ссылку? А то что-то как ни посмотрю - хоть с каким винтом и ОЗУ - сразу ближе к 200 у.е.