Друк

[Гість]

Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
29 Листопада 2024, 00:15:55

1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди

Увійти

[Новини]

•    Новини
•      Астрономія
•      Астрозаходи
•    Життя клуба
•      Новини
•      Проекти
•      Заходи
•      Звіти про спостереження
•      Документи
•    Статті
•      Обладнання та телескопи
•      Спостереження
•      Астрофотографія
•      Астрософт
•      Астрономія в Україні
•      Астрономи шуткують
•      Інше
•     
•      Файловий архів

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

[Chepurny]

Щось тисло, можливо ризик перетворити проект на довгобуд типу телескопа Джеймса Вебба, що як чорна дира лише всмоктує фінанси та час через постійні перевірки та перестраховки.

Є кращий приклад.
В далекому 2010-му році NASA запропонувала 5-ти приватним фірмам створити пілотовані кораблі для доставки астронавтів до МКС та назад, щоб порушити монополію Союзів (так звана програма «Development of the Commercial Crew Program»). В фінал в 2014 році вишли знаменитий великоваговик Боїнг зі своїм CST-100 Starliner та відносно молода компанія SpaceX з Crew Dragon.
Перший пілотований корабель Crew Dragon відвіз астронавтів на МКС три роки назад, весною 2020 року. З тих пір було 8 польотів Crew Dragon (включаючи два комерційні), в космосі побувало 30 (!) астронавтів.
Результат боїнгівського CST-100 Starliner на сьогоднішній день (13-й рік з початку програми «Development of the Commercial Crew Program»): 0 польотів, 0 астронавтів. Бо корабель все ще тестується. Але ТЕСТУЄТЬСЯ ПРАВИЛЬНО. При цьому Боїнг «з’їв» по цій програмі  5.1 млрд.долл., SpaceX – 3.1 млрд.долл, тобто майже вдвічі менше.
Лише завдяки неправильному тестуванню, прийнятому в SpaceX,  Союзи вже три роки не мають монополії на доставку людей на МКС. 

Ну, і зовсім невтішна ситуація в Роскосмовської «Федерації» (чи як там перейменували цей корабель) – його взагалі немає на горизонті. Щоправда, якщо Корольов за свою дуже коротку ракетно-космічну кар’єру (1957-1965) встиг розбити декілька десятків ракет (можливо, навіть сотню – там така кількість, що підрахувати реально важко), то в Роскосмосу ситуація з цим набагато-набагато краща, втрати техніки на тестуваннях суттєво менші. От тільки чомусь космонавти там літають все ще на «семерках» та «Союзах» Корольова. 

[Chepurny]

Цікаво, чим би закінчився перший політ у випадку, коли б ракета стартувала з нормального стартового майданчика, наприклад, з мису Канаверал?

Думаю, що, як це прийнято у "молодих" і нестандартних ракет-першопрохідців, вилізло б 2-3-4 десятки косяків, які фіксили б декілька місяців, потім розбили б ще одну ракету, пофіксили наступні косяки, і т.д. - див. історію нині успішних "дев'яток" (Falcon-9), починаючи з перших розбитих "Грасхоперсів". У Маска "Королівська" манера випробувань: бити, фіксити, далі бити і далі фіксити, поки всі основні косяки не повилазять за максимально короткий термін і не будуть пофіксені - також за максимально короткий термін. 
(Корольов наче відчував, що буде жити коротко. Може, й Маск щось таке відчуває?  )

[Chepurny]

До речі, в минулому місяці японці запустили з космодрому Танегасіма свою новітню ракету-носій H3, яка повинна прийти на зміну їхній знаменитій H2. Ракету запустили з "правильного" космодрому, але, на жаль, це їй не допомогло. Зараз фіксять, будуть пробувати знову

[ds40a]

До речі, в минулому місяці японці запустили з космодрому Танегасіма свою новітню ракету-носій H3, яка повинна прийти на зміну їхній знаменитій H2. Ракету запустили з "правильного" космодрому, але, на жаль, це їй не допомогло. Зараз фіксять, будуть пробувати знову

річ не в косяках, а в тому що зовнішні причини могли не дати дійти до виявлення косяків і взагалі зруйнувати ракету разом з невиявленними косяками. І все прийшлося повторювати з нуля.

[Yvk]

Цікаво, чим би закінчився перший політ у випадку, коли б ракета стартувала з нормального стартового майданчика, наприклад, з мису Канаверал?
Всі 33 двигуни працювали б в штатному режимі.
Двигуни зі змінним вектором тяги успішно коригували б курс ракети.
Що ще... окрім того, що тяги достатньо і курс витримується.
Чого доброго, увесь план на тест і було б виконано...

Щоб такий тестовий політ відбувся, питання розташування стартового майданчику та _виробництва_ мало бути вирішене відповідним чином ще до з"ясування всіх деталей та характеристик майбутньої ракети.
Після заключення договору оренди (наприклад, на Кейп Канаверал, хоча важко уявити де там могла б розташуватися фабрика по зборці (прототипів) старшипів) майданчик міг би все одно виявитися непристосованим до запланованих/бажаних характеристик, що важко було передбачити заздалегідь. Тобто будувати щось заново все одно б прийшлося, або гірше - перебудовувати існуюче, якщо звичайно орендодавець дозволив би це.
Використовувати для тестів старшипа вже існуючі Спейс-іксові майданчики на Канавералі, де активно стартують Фалькони - це, зрозуміло, прикре самогубство.

[alex~]

...Після заключення договору оренди...

Це - зрозуміло.
Але ж можна допустити, що причина не вдалого польоту полягає саме в хріновому стартовому майданчику.

Якщо і наступний політ виконуватимуть з такої ж самої тумби, то... знову буде велика літера Ж...

[Chepurny]

Через пів-години (00-37) запланований старт до МКС приватної місії Axiom-2 на космічному кораблі Crew Dragon

https://spaceflightnow.com/2023/05/21/falcon-9-ax-2-launch-coverage/

[Chepurny]

Через пів-години - стикування космічного корабля з МКС
https://spaceflightnow.com/2023/05/22/dragon-ax-2-iss-docking/

[Chepurny]

SpaceX має вже два бустери (перші ступені) Falcon 9, які літали по 16 разів. Раніше SpaceX заявляла, що ресурс бустера Falcon 9 оцінюється в 15 польотів (у конкурентів – 1 політ  )
І коли навесні у SpaceX з’явились два бустери, які вже досягли цієї межі, компанія спробувала розширити горизонти. І ось 10 липня вона успішно відправила в 16-й політ Booster 1058 (і повернула назад!), а в минулу суботу -  Booster 1060. Обидва бустери літають 4-й рік; зацініть їхній послужний список (за посиланням).
Дві ракети за три роки вивели в космос більше супутників, ніж весь Роскосмос за четверть століття.
Космонавтика XXI-го сторіччя, сер! (а у когось - іще XX-е)

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Falcon_9_first-stage_boosters

[alex~]

SpaceX має вже два бустери (перші ступені) Falcon 9, які літали по 16 разів.

Цікаво: чи кожний з 9 Мерлінів також відлітав 16 разів ? 

[Chepurny]

Бустер (тобто перша ступінь Falcon 9) № B1058 вирвався вперед - в минулу середу, 20-го вересня, злітав (і повернувся назад) в 17-й раз.

[Chepurny]

Після позавчорашнього запуску Старлінків з використанням ступені B1060 у SpaceX тепер є вже дві ступені, які літали і сідали по 17 раз: B1058 та B1060.

https://spaceflightnow.com/2023/09/23/live-coverage-another-falcon-9-gets-ready-to-hit-the-17-flight-milestone/

[angelsky]

После всего то, что Маск заявляет о нашей стране, от всего сердца желаю краха его компании.  Эта тема неинтересна. Есть способ сделать мне ее невидимой на форуме?

Подякували

3 :martalex, SIDEROCRATOR, ds40a

[martalex]

После всего то, что Маск заявляет о нашей стране, от всего сердца желаю краха его компании.  Эта тема неинтересна. Есть способ сделать мне ее невидимой на форуме?

Навіть не знаю, як вам віддячити за те, що ви написали. Ну, хоча б, дякую))

[fkcx_half]

Враховуючи, що спочатку він забезпечив starlinks на лінії фронту та, з його слів, якимось ще чином загалом передав нам 100 міліонів, якось чорною невдячністю виглядають такі слова. Він може любити Путіна та Трампа, або мати інші причина для своїх слів, але судять то по справах

[SIDEROCRATOR]

Враховуючи, що спочатку він забезпечив starlinks на лінії фронту та, з його слів, якимось ще чином загалом передав нам 100 міліонів, якось чорною невдячністю виглядають такі слова. Він може любити Путіна та Трампа, або мати інші причина для своїх слів, але судять то по справах

забезпечив, але в один момент все зіпсував відключивши старлінки і зірвав нашу атаку на кauancький флот
https://suspilne.media/567953-mask-nakazav-vimknuti-starlink-sob-zavaditi-zsu-atakuvati-flot-rf-cnn/

[Mutant]

Знайомі із ЗСУ кажуть що поки у них є Старлінки і вони працюють, то вони не в образі на Маска. По їх словам старлінки зробили для фронту не меньше ніж Хімарси.
Маск щось вже втрачає глузд, але старлінки продовжують працювати.

[SIDEROCRATOR]

Знайомі із ЗСУ кажуть що поки у них є Старлінки і вони працюють, то вони не в образі на Маска. По їх словам старлінки зробили для фронту не меньше ніж Хімарси.
Маск щось вже втрачає глузд, але старлінки продовжують працювати.

головне щоб він зовсім той глузд не втратив і їх не відключив

[alex_veles]

Враховуючи, що спочатку він забезпечив starlinks на лінії фронту та, з його слів, якимось ще чином загалом передав нам 100 міліонів, якось чорною невдячністю виглядають такі слова. Він може любити Путіна та Трампа, або мати інші причина для своїх слів, але судять то по справах

Там якась мутна історія, не здивуюсь, якщо він нічого не забезпечував, а виконував заявку від Пентагону.
Потім ще незадоволений був величиною відшкодування...

Подякували

1 :ds40a

[martalex]

Так і є. Нічого він ЗСУ не давав зі свого карману, я читав американську статтю про це (ще минулого літа). Все оплачує уряд США. А він, доречі, влітку минулого року блокував передачу нам декількох сотен антен  . Натомість в його Теслі 20 чи 30% грошей Усманова, дуже тісні стосунки з Кітаєм (бог зна що він їм може передати), так що ми ще багато крінжу від нього побачимо. В нього все про славу і гроші. Нажаль   
Нащастя, він не може одноосібно заборонити ЗСУ використовувати систему. І навпаки, якщо США нас кинуть, то і він сам нічого не зробив би.

так що, не будемо шукати правди та справедливості у війні, немає її
не будемо перетворюватися на тих, хто тільки і вміє, що когось обвинувачувати у своїх бідах... хрін з ним, він просто американський піжон, який вдало навчився маніпулювати думками натовпу, не він перший, не він останній