Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
25 Листопада 2024, 23:55:31

Увійти

google


Автор Тема: Еще одна фокусировочная маска  (Прочитано 2192 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

M_M

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5068
  • Подяк: 1094
Еще одна фокусировочная маска
« : 28 Березня 2015, 23:11:32 »
. - .

Наверное, у многих проскакивала мысль, а не напечатать ли маску Бахтинова на прозрачной пленке. Увы,
маска с наклонными рисками на принтере печатается плохо, получаются зубчики, дифракционная картинка далека от ожидаемой.

Но можно сделать достаточно удобную маску исключительно из вертикальных линий, их принтер печатает хорошо.

Представляет собой две пары дифракционных решеток, с разным шагом. При этом расфокусировка приводит к дифракционной картинке в виде змейки.

При печати нужно учитывать разрешающую способность принтера: масштаб пиксель в пиксель или 1:2.

Enjoy
Записаний

ChAS

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7009
  • Подяк: 1394
Re: Еще одна фокусировочная маска
« Відповідь #1 : 28 Березня 2015, 23:32:06 »
. - .

Т.е. сводятся 2 вертикальные линии - толстая и тонкая?
Записаний
SW Quattro 8" + TS Aplanatic Coma Corrector + ATIK 314L, HEQ-5, QHY-5 Finderscope guider

M_M

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5068
  • Подяк: 1094
Re: Еще одна фокусировочная маска
« Відповідь #2 : 28 Березня 2015, 23:59:37 »
. - .

Там 4 линии, сливаются в две попарно.
Да, надо свести их в одну.

Если решетки одинаковы, небольшая расфокусировка приводит к утолщению линии. Минимум толщины ловить сложно, особенно при заметной турбулентности атмосферы. Разный период решеток приводит к хорошо заметному эффекту змеистости даже при небольшой расфокусировке.
В примере периоды решетки в пикселях: 2,4 (сверху), 3,6 (снизу).

Думаю, что с соотношениями периодов стоит поиграться в сторону уменьшения разницы.
Записаний

Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7851
  • Подяк: 1165
Re: Еще одна фокусировочная маска
« Відповідь #3 : 29 Березня 2015, 01:16:50 »
. - .

проблема не в ступеньках, а в самой пленке ;) ступеньки на ее фоне отдыхают
Записаний

M_M

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5068
  • Подяк: 1094
Re: Еще одна фокусировочная маска
« Відповідь #4 : 29 Березня 2015, 01:50:28 »
. - .

А что с пленкой не так?
Записаний

Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7851
  • Подяк: 1165
Re: Еще одна фокусировочная маска
« Відповідь #5 : 29 Березня 2015, 09:54:15 »
. - .

она оптически никакая вообще. Сделайте снимок с ней и без нее
Записаний
Подякували

M_M

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5068
  • Подяк: 1094
Re: Еще одна фокусировочная маска
« Відповідь #6 : 29 Березня 2015, 11:50:33 »
. - .

А кому нужно делать снимки с маской? Разве что для демонстрации процесса фокусировки. А с этой задачей она вполне справляется. По крайней мере та, на которой пробовал. Перфекционисты могут заменить пленку прецизионным стеклом.

Кстати, давно хотел спросить, а как делают диф. решетки на стекле? И как наносят изображение на стекло в окулярах с перекрестием и в искателях?
Записаний


Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8775
  • Подяк: 3880
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Еще одна фокусировочная маска
« Відповідь #7 : 29 Березня 2015, 12:03:01 »
. - .

Перфекционисты ::) :gigi:
Боюсь, даже просто с пленкой  понятие фокуса будет очень растяжимым, как и "глубина резкости". Пятно, оно пятно, а не почтиточка, соответственно и точность фокусировки.
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.

novik

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4035
  • Подяк: 62
  • Я почти не изменился,:-) Александр Радионов
    • Победитель конкурсов "Лучшее астрофото" 2012, 2014, 2015 годов
Re: Еще одна фокусировочная маска
« Відповідь #8 : 29 Березня 2015, 12:26:54 »
. - .

Я проводил эксперимент, фокусировал "пленочной" и обычной масками, результат был одинаковым.
Записаний
Открылась бездна звезд полна;    БПП 8Х30
Звездам числа нет, бездне дна.    SW DOB 8"
Мелкие токарные работы.  http://www.astromagazin.net

M_M

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5068
  • Подяк: 1094
Re: Еще одна фокусировочная маска
« Відповідь #9 : 29 Березня 2015, 12:31:24 »
. - .

Турбулентность атмосферы весь перфекционизм умножит на ноль. Отличительная особенность этого решения в том, что змеистость хорошо заметна даже на сильно размытых объектах. :clever: Поэтому работает даже с полуматовыми пленками  :P
Записаний

Diskus

  • Moderator
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4311
  • Подяк: 1321
  • "Лупайте сю скалу!"
Re: Еще одна фокусировочная маска
« Відповідь #10 : 29 Березня 2015, 12:33:39 »
. - .

Є така плівка Baader Planetarium Turbo Film   http://www.baader-planetarium.de/sektion/s46/s46.htm , кажуть що практично не вносить спотворень .
Записаний

M_M

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5068
  • Подяк: 1094
Re: Еще одна фокусировочная маска
« Відповідь #11 : 29 Березня 2015, 12:35:41 »
. - .

Як на ній друкувати? Вона ж дуже тонка.
Записаний

Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7851
  • Подяк: 1165
Re: Еще одна фокусировочная маска
« Відповідь #12 : 30 Березня 2015, 15:13:19 »
. - .

Все таки маска Бахтинова точнее, по крайней мере по опытам в программе Maskulator.
Все таки разместить черту между двумя можно точнее чем черту напротив второй, даже в точных приборах шкалы так устроены.

А вот проблему ступенек я так и не понял :whatthehell: Специально сделал маску со ступеньками - ну появился лишний пух вокруг звезды, но не критичен он. И что мешает напечатать маску с разрешением не 72dpi, а нормальные 600?
« Останнє редагування: 30 Березня 2015, 15:22:10 від Серега »
Записаний

Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7851
  • Подяк: 1165
Re: Еще одна фокусировочная маска
« Відповідь #13 : 30 Березня 2015, 15:21:25 »
. - .

сразу кину тест :)

1)куда смещена синяя линия относительно пары черных снизу.
2) куда смещена верхняя черная линия относительно синей?

Просто ответьте "вправо" "влево"

 не применяя измерительные приборы, только глазомер ;)
Записаний

Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7851
  • Подяк: 1165
Re: Еще одна фокусировочная маска
« Відповідь #14 : 30 Березня 2015, 15:29:17 »
. - .

,,,
Записаний
Подякували

M_M

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5068
  • Подяк: 1094
Re: Еще одна фокусировочная маска
« Відповідь #15 : 30 Березня 2015, 17:30:33 »
. - .

Все таки маска Бахтинова точнее, по крайней мере по опытам в программе Maskulator.
Все таки разместить черту между двумя можно точнее чем черту напротив второй, даже в точных приборах шкалы так устроены.

А вот проблему ступенек я так и не понял :whatthehell: Специально сделал маску со ступеньками - ну появился лишний пух вокруг звезды, но не критичен он. И что мешает напечатать маску с разрешением не 72dpi, а нормальные 600?
"Змейка" - как раз вариант одной черты напротив второй.

Печатал 300 DPI, на большее принтер не способен. Наклонная решетка дает вместо ожидаемой наклонной линии крест, ориентированный по осям печати.
Почему так происходит становится понятным при рассмотрении напечананных линий под микроскопом. Вариантов два. Со сглаживанием и без оного. На выбор. С одинаковым результатом по полученной диф картинке.
Записаний

Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7851
  • Подяк: 1165
Re: Еще одна фокусировочная маска
« Відповідь #16 : 30 Березня 2015, 18:17:52 »
. - .

Печатал 300 DPI, на большее принтер не способен.

какой размер в пикселях был у картинки, и какой размер в см у распечатаной маски?
Записаний

M_M

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5068
  • Подяк: 1094
Re: Еще одна фокусировочная маска
« Відповідь #17 : 30 Березня 2015, 19:39:25 »
. - .

Не понял, это к чему? Намек на масштабирование принтером? Микроскоп есть, могу шаг измерить очень точно при желании. Совпадает с ожидаемым. А ожидается
2.54*(Размер в пикселях)/300  сантиметров.
Записаний

ARTY

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1536
  • Подяк: 1413
  • Миргород Артём Днепр.
Re: Еще одна фокусировочная маска
« Відповідь #18 : 30 Березня 2015, 20:20:03 »
. - .

проблема не в ступеньках, а в самой пленке ;)
Где то тут я чуть чуть задумался. ;D Объясните несведущему, о какой пленке идет речь? Вроде ж фокусировочные маски из непрозрачного твёрдого материала делают... :hz:
Записаний
Наблюдайте, наблюдайте больше и чаще и небо вознаградит вас!
SW Dob 8" Pyrex, SW MAK 102, Coronado PST, Minolta 10x50, ZWO ADC, Canon 80D, Canon 600Da, ASI174mm, ASI462mc. Трекер SW Star Adventurer 2i pro, Ecliptica Light.
AstroDnepr на Facebook https://www.facebook.com/astrodneprclub

M_M

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5068
  • Подяк: 1094
Re: Еще одна фокусировочная маска
« Відповідь #19 : 30 Березня 2015, 20:36:09 »
. - .

Вот так это выглядит
Записаний