Тема: Ноутбук для астрофото (Прочитано 42510 раз)

S.Fire

Цитата: Gloom Demon від 01 Червня 2007, 11:29:31

S.Fire А что - есть непрофессиональные камеры с Firewire?

А мы разве не профессионалы?

И не стоит спорить по поводу скорости винчестера, не имея опыты бодания в этой области. Скорость потока с камеры составляет около 60 мб в сек. Вот и подумайте теперь, какой нужен винт для захвата такого видео?

Mutant

Я из всего вышемногосказаннго сделал вывод что для астрофото критичен только простой ноут с очень емким и быстрым винтом (но и то не для всех задач), остальные ресурсы некритичны, и их быстрота и мощность зависят от личных уподобаний ЛА.
Решить же с емкостью винтов тяжело, так как емкость ноутбучных винтов по-моему редко превышает 160 гиг. Но есть модели поддерживающие два винта, например Toshiba Satellite A135.
К стати в том же Панасонике CF-18 о котором я писал выше замена винта занимает пол-минуты. Возможно есть и другие модели позволяющие это просто делать.

Gloom Demon

S.Fire Дык Я не говорю о том, что быстрый ыинт это плохо, а о том, что система работает со скоростью самого медленного ее компонента, а в данном случае ограничивать производительность будет именно USB.

LifeIsGood

Изчо раз...
USB2.0 480Mbit/sec=60Mb/sec - это совсем не самый медленный компонент системы.

Mutant

На самом деле хотя и в теории скорость USB 2.0 может достигать 480Мбит/с, устройства типа жёстких дисков и вообще любых носителей информации в реальности никогда не достигают такой скорости обмена по шине, хотя и могут развивать её. Это можно объяснить достаточно большими задержками шины USB между запросом на передачу данных и собственно началом передачи. Например, другая шина FireWire хотя и обеспечивает максимальную скорость в 400Мбит/с, что на 80Мбит/с меньше чем у USB, в реальности позволяет достичь бо́льших скоростей обмена данными с жёсткими дисками и другими устройствами хранения информации.
http://ru.wikipedia.org/wiki/USB

LifeIsGood

У меня ЖД на ФВ и ЮСБ одновременно. Подтверждаю - ФВ - лучше

Но тут очень большую роль играет именно контроллер и в компьютере и в железяке. И именно микросхема контроллера чаще всего не обеспечивает достаточную "скорострельность".

S.Fire

С этим сложно поспорить, как и с тем, что поток с камер рассчитан под соответствующие интерфейсы и что USB 2.0 что FireWire не могут их ограничивать. А ограничивает скорость записи не только винчестер, а и общая производительность системы.Так как дисков со скоростью записи 60 мб/с для ноутбуков не существует, приходится применять сжимающие кодеки, а для их успешного применения уже важна и производительность процессора.

Gloom Demon

Кстати, 50-60Мб это пиковая скорость - она не может поддерживаться постоянно, а камера снимает потоково...

S.Fire

Спасибо за разъяснения, а то я все думал, как же снимает моя камера. Теперь мне стало ясно, что я великий маг и волшебник (шаман), которому удается часами бороться с потоковым видео на скорости 60 мб/с не теряя кадров. А нехорошие производители дорогущих камер, жестоко обманывают потребителей, впаривая им камеры, которые заведомо не могут просунуть свой поток в USB 2.0

Gloom Demon

Жжошь :-)

Я, кстати, читал что 50-60Мб/сек это вообще теоретическая скорость интерфейса, на практике недостижимая....

rvs

Цитата: S.Fire від 28 Травня 2007, 14:22:46

Я, Сережа, вот на этот поглядываю, пока еще не решился: http://stereosvit.com.ua/magazine/goods/toshiba+15227.php

(речь идет о Toshiba Satellite P105/S6114)
За время обсуждения этот бук подешевел с 1234 до 1155 зеленых. Однако, если верить бумагам Тошибы, винт там хоть и 160 ГБайт (кстати SATA), но 4200 rpm.

S.Fire

Спасибо за подсказку. Действительно скорость 4200. Вопрос, какова разница в производительности новых винчестеров на 5400 и 4200, может были какие-то тестирования?

Mutant

http://www.ixbt.com/storage/notebook-hdd-first.shtml
http://itc.ua/article.phtml?ID=16883&IDw=10&pid=33
http://www.thg.ru/storage/notebook_hdd_test_2006/print.html
Последняя статья за 2006-й год но вот цитата оттуда:

Цитувати

Сегодня жёсткие диски со скоростью вращения шпинделя 7200 об/мин доступны в ёмкости до 100 Гбайт, а накопители на 5400 об/мин можно купить и в варианте 160 Гбайт. Если вы будете интенсивно работать с ноутбуком, мы рекомендуем не брать жёсткий диск со скоростью вращения шпинделя ниже 7200 об/мин. В остальных случаях можно взять жёсткий диск на 5400 об/мин. Скорость 4200 об/мин лучше обходить стороной. Она слишком мала для современного уровня.

S.Fire

Спасибо, жалко только, что все статеи древние, а винчестеры-то новые. Тут вот какое дело, производительность винчестера зависит не только от rpm, а и от плотности записи. Причем, увеличение rpm, ведет к увеличению энергопотребления, более быстрому износу, и меньшей защищенности от сотрясений, что не есть хорошо. Поэтому производители работают в обоих направлениях для увеличения производительности. Вполне возможно, что новые винчестеры 4200 несколько быстрее, чем мой 5400 двухгодичной давности. Тогда меня это полностью устроило бы.

Mutant

Цитата: S.Fire від 12 Червня 2007, 15:39:23

Спасибо, жалко только, что все статеи древние, а винчестеры-то новые. Тут вот какое дело, производительность винчестера зависит не только от rpm, а и от плотности записи. Причем, увеличение rpm, ведет к увеличению энергопотребления, более быстрому износу, и меньшей защищенности от сотрясений, что не есть хорошо. Поэтому производители работают в обоих направлениях для увеличения производительности. Вполне возможно, что новые винчестеры 4200 несколько быстрее, чем мой 5400 двухгодичной давности. Тогда меня это полностью устроило бы.

Смотря что считать скоростью... Со скоростью вращения напрямую связано время доступа к данным, и не думаю что другими способами можно существенно его сократить.

S.Fire

Согласен, но лично меня больше волнует скорость записи потока, чем время доступа.

Mutant

Цитата: S.Fire від 12 Червня 2007, 16:21:45

Согласен, но лично меня больше волнует скорость записи потока, чем время доступа.

Если сравнивать современные винты 4200 и 5400 то 4200 безусловно проигрывает, при том что они уже практически не выпускаются.
Если же сравнивать новый 4200 со старым 5400 то ньюансы могут быть, но вряд ли можно встретить в сети именно такое сравнение, так как цена таких винчестеров практически одинакова а показатели разные.

Ну и как писал кто то выше: зачем платить большие деньги за устаревшие технологии.

S.Fire

Здравствуйте, приехали! 4200 сейчас штампуются, как горячие пирожки и ставятся в самые новые ноутбуки домашнего, мультимедийного и начального уровня, уже до 300 гб доползли.

Mutant

Цитата: S.Fire від 12 Червня 2007, 16:37:57

Здравствуйте, приехали! 4200 сейчас штампуются, как горячие пирожки и ставятся в самые новые ноутбуки домашнего, мультимедийного и начального уровня, уже до 300 гб доползли.

Возможно. Просто зашел на сайт Тошибы, пощелкал по винтам все 5400 и на всех в технических характеристиках указано что прирост в скорости работы не менее 12% против 4200.

ЗЫ. На сайте сигейта тоже в продуктах ноутбучные винты только 5400.

Mutant

Притом судя по описаниям на сайтах, энергопотребление современных 5400 винтов не больше чем 4200.

Новини:

Автор Тема: Ноутбук для астрофото (Прочитано 42510 раз)